Текущее время: Пт мар 29, 2024 12:28 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Кто несет больше пользы? Дед или Христос?
Однозначно, Иисус Христос. 20%  20%  [ 1 ]
Бесспорно, Дед Мороз. 40%  40%  [ 2 ]
Ни от одного нет никакой пользы. 40%  40%  [ 2 ]
Затрудняюсь ответить 0%  0%  [ 0 ]
Всего голосов : 5
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб май 18, 2019 3:20 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6054
Откуда: UA
Благодарил (а): 1184 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Выжимка из диалога двух товарищей побудила задуматься над этим вопросом.
Цитата:
Цитата:
Вот восхищения "Христом" я не понимаю. Ибо никакого "Христа" никогда не было

Я вот не верю в Деда Мороза и никогда не говорю о нем ...


От кого из этих 2-х больше пользы? Оба персонажа достаточно активны в христианских странах. К тому же, если Христос "работает" без перерыва, то Деду разрешено пробуждаться к активности не более, чем на месяц-полтора, раз в году. Т.е. услувия изначально не равны, т.к. Дед ущемлен во времени почти в 10 раз.

И все-таки, давайте сравним, плоды их "деятельности" по степени положительного влияния на многомиллиардные массы человечества. Не обещания, и не прошлые "заслуги" (у обоих прошлое обагрено кровью, но Дед пасет задних в этом), а именно сегодняшние реалии.

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб май 18, 2019 3:31 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 14, 2017 6:11 pm
Сообщения: 54
Откуда: Крым
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Вера: Кришнаизм
Кредо: In Trance We Trust
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Да
Пол: Муж
От Бога мало практической пользы для рода человеческого. Одни только обещания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб май 18, 2019 3:37 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6054
Откуда: UA
Благодарил (а): 1184 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Польза от Деда лично для меня - очевидна. С ним связаны самые большие ежегодные празднования, т.е. положительные эмоции, радость, поздравления, подарки, снег, елки с гирляндами.

Не мало людей связывают с ним свои надежды (это все условно, как игра), но на новый год обязательно желают чего-то приятного и себе, и близким. Озвучивают потенциально реализуемые планы и мечты.

О пользе дляч детей вообще можно говорить бесконечно. Дед Мороз их почти никогда не обманывает и не разочаровывает. Под елкой или подушкой, или через родителей обязательно приносит подарки) На утренниках в детсаду и начальной школе они исполняют возможно свой первый стишок, первый возможно танец, первую песню, в первый раз выступают на сцене перед аудиторией. А счастливые родители впервые видят "талантище" своего чада.

А вот с Иисусом Христосом, как-то сложнее, имхо, пользу обнаружить! Но думаю "истинные" и "верные" помогут! Вреда полно, а вот пользы... :-k

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб май 18, 2019 7:55 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Ср апр 03, 2019 8:39 am
Сообщения: 462
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Кредо: всегда
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Господь пусть благословит тебя и освободит тебя ***М*** п.3.4
Цитата:
Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны. Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.

_________________
Κύριε Ιησού Χριστό, ελέησον σε μένα
אלוהים אדירים, רחמים עלי


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб май 18, 2019 8:33 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
А тема интересная :) Оба персонажа выдуманы. Оба персонажа влияют на умы людей. Оба персонажа побуждают людей совершать некие обряды.
ИМХО, пользы от Исуса сейчас никакой. Раньше, еще лет 100 назад польза была, во всяком случае для части людей. Ибо религия и нравственность были если не синонимами, то близкими вещами. Но сейчас общество стало более цивилизованное, и термин "светское государство" говорит сам за себя. Людям уже не нужны образцы для подражания или кто-то всемогущий, кому можно поплакаться в жилетку. Так что Исус потихоньку сходит с арены.
С дедом морозом сложнее. Ибо это сказочный персонаж. И никто в него по-настоящему не верит, даже многие трехлетние дети. Но... детям нужны сказки. Они - часть процесса развития ребенка. Поэтому сказочные персонажи пользу таки несут.
Но все-таки для взрослых людей оба персонажа бесполезны. Я так и проголосовал.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб май 18, 2019 8:50 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 5:00 pm
Сообщения: 1388
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: Верую в Бога одного
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Дмитро писал(а):
..От кого из этих 2-х больше пользы? Оба персонажа достаточно активны в христианских странах..
Между ними есть большая разница! Мифический Дед Мороз - это фейковый прототип с какого то одного христианского епископа. А вот мифический Иисус Христос - это фейковый прототип со множества боголюдей из разных религий.

Возьмём лишь несколько из множества примеров!

1. Сходство Иисуса с Дионисом хорошо известно историкам: «Древняя Греция умирающего и воскрешающегося спасителя имела в лице Диониса или Вакха». Дионис был побочным сыном Зевса. Спасаясь , «сын божий» в бегстве принимал различные виды, пока титаны не настигли его и не убили в образе тельца. Бог-Отец воскресил Диониса.

2. Самые древние из доступных источников сообщают, что еще за 4 тыс. лет до н. э. бог Вишну в облике мужчины явился деве Деванаки (что означает «женщина, созданная для бога»), принадлежащей к королевской семье. Деванаки в экстазе упала ниц и была «осенена» духом Божиим, который воссоединился с ней в божественном и величественном великолепии. Так был зачат младенец. пророчество в Атхарваведе так описывает событие: «благословенна ты, Деванаки, среди всех женщин и с радостью встречена среди святых риши. Ты избрана во имя дела спасения… он придет в светлом венце; небо и земля наполнятся радостью… дева и мать, мы приветствуем тебя; ты — мать всех нас, ведь ты подаришь жизнь нашему спасителю. имя его — Кришна».


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт май 21, 2019 12:27 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 7294
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2711 раз.
Поблагодарили: 2749 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Без Иисуса не было бы св. Николая, а, значит, и Деда Мороза.

Если вынести за скобки возможное оскорбление чувств верующих ,то по сути между этими двумя есть большое сходство.
1.Оба персонажа имеют прототипов из реала.

2. В обоих надо просто верить, иначе останешься без подарков и пряников либо без вечной жизни ( которая тоже очень даже пряничная )

3. Дед Мороз тем детям, кто плохо себя ведёт, подарок может и не подарить. Прямо , как Иисус, ругавший и обличавший книжников и фарисеев.

4. У Деда Мороза, по мнению некоторых, есть ипостась - Санта-Клаус. У Иисуса ( опять же, по мнению некоторых ) ипостаси две - Бог-Отец и Бог - Дух Святой.
И всё же одно различие между ними непреодолимое: с именем Деда Мороза на устах ещё никто не убил человека, не осиротил ребёнка, не изнасиловал и не унизил представителя другого народа.

А имя Христа в этом смысле заляпано кровью.
Увы, Христос в изложении Библии оказался причиной смерти огромного количества людей. А на совести Деда Мороза - одна сказочная Настенька из фильма "Морозко", да и та потом замуж выходит и забывает все страдания.

Но на то Иисус и боговдохновенный образ, чтобы вершить судьбы миллионов , не чета какому-то выдуманному волшебнику.


А вообще, обсуждать такую тему всерьёз невозможно. Именно по причине
возможной противоправности подобного обсуждения. Статью 148-ую УК РФ вроде никто не отменял. Так что свобода свободой, но мало ли что? Верующие - народ обидчивый, за покемонов человека посадили, а кесарь наш думает больше о внешней политике и своём месте в мировой истории, чем о своём народе в лице отдельных граждан. Так что как бы форуму чего не вышло боком ...

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт май 21, 2019 6:27 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6054
Откуда: UA
Благодарил (а): 1184 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Конфетка писал(а):
Без Иисуса не было бы св. Николая, а, значит, и Деда Мороза.

Нет. Дед Мороз происходит от кельтских верований в лесного духа, с жертвоприношениями, девственницами замерзшими и пр. Так что, св Николай просто присоседился. Дед может и без Христа существовать, как и Санта.
Цитата:
Если вынести за скобки возможное оскорбление чувств верующих ,

Вроде не оскорбляли никого. Просто у кого-то само сопоставление может отрицательные эмоции вызывать, но это проходит)

Если рассудить так.
Влияние христианства на людей отдельно рассматривается? Да! Куча книг и статей!
Влияние новогодних празднований в том же ракурсе наблюдается? Да! СМИ пестрят в Новый Год!
Если сравнивать влияние Христа и Будды! Это нормально, не задевает? Нет вроде!
А что криминального в таком же сопоставлении с Дедом и Сантой?

Цитата:
А вообще, обсуждать такую тему всерьёз невозможно. Именно по причине
возможной противоправности подобного обсуждения. Статью 148-ую УК РФ вроде никто не отменял

Тут в теме о записях скан свежего письма СИ выложен. Это сразу же 282 ук рф. Внутренняя переписка запрещенной экстремисткой организации) Посерьезней будет.)

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт май 21, 2019 6:32 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6054
Откуда: UA
Благодарил (а): 1184 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Но, если честно глянуть правде в глаза, то от Христа тоже пользы не мало, для тех же самых детишек. Рождество ведь с Новым годом конкуррируют в подарках и количестве разгульных празднваний. Так что оба молодцы! Вот, если бы Христос еще научился людей не обманывать, вообще претензий не было бы)

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт май 21, 2019 8:16 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 7294
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2711 раз.
Поблагодарили: 2749 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Христос к обману от его имени не имеет отношения.
Представь: ты умер, после тебя люди придумали ка зна що, как говорят украинцы, смешали в одну кучу были и небылицы.

А потом кто-то за эти небылицы предъявы кидает именно _тебе_.
:figa:
Ты разве в ответе за каждого, кто произнесёт твоё имя всуе?
Так шо руки прочь от Иисуса. Пока не выяснено, обычный он человек или таки богоподобный - все претензии побоку. Презумпцию невиновности в студию.

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт май 21, 2019 9:06 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6054
Откуда: UA
Благодарил (а): 1184 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Конфетка писал(а):
Христос к обману от его имени не имеет отношения.

Прям таки и не имеет?!!!

А кто говорил, что "не придет род сей как я тута-как-тута буду?"
Кто обманул ожидания не только первых христиан, но и всех последующих в тысячелетиях?

Немалая часть выдумок о Христе направлена как раз на то, чтобы хоть как-то оправдать его беспочвенные обещания!

Цитата:
Пока не выяснено, обычный он человек или таки богоподобный - все претензии побоку.

Уже не выяснят, разве что когда машину времени изобретут, и увидят то, что и так видно. Был бы богоподобным - не было бы тишины от него в тысячелетиях, и не было бы бардака в среде его подданных.

Так что, к реальному человеку, Иисусу, у меня претензий ноль. О мертвых или хорошо, или никак!
А вот к мифицированному разукрашенному образу - полно!

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт май 21, 2019 2:50 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 5:00 pm
Сообщения: 1388
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: Верую в Бога одного
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Konfetka писал(а):
Без Иисуса не было бы св. Николая, а, значит, и Деда Мороза. Если вынести за скобки возможное оскорбление чувств верующих ,то по сути между этими двумя есть большое сходство.

1.Оба персонажа имеют прототипов из реала...
Konfetka! "Иисус" из какого реала, если ни один еврей 1 века о таковом никогда не слышал даже? Вы пожалуйста для начала прочитайте "Евангелие от Марии"! Там ещё первые христиане даже имени такого не знают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт май 21, 2019 3:00 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 5:00 pm
Сообщения: 1388
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: Верую в Бога одного
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Дмитро писал(а):
.. Вот, если бы Христос еще научился людей не обманывать, вообще претензий не было бы)
Все 3000 Евангелий были написаны на древнегреческой койне, греками Малой Азии. При чём тут Христос? Я конечно понимаю, что грекам при написании своих мифов о богочеловеке, приходилось таки заглядывать и в еврейские писания, и брать из них некоторые моменты еврейской жизни и фарисейской философии, для легализации своего литературного героя - но обман в этих мифах точно не связан ни с одним Христом, а лишь с греческими неверными переводами или намеренными искажениями, под всё большее количество новых церковных догматов их Греческой церквы Константина..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт май 21, 2019 3:06 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 5:00 pm
Сообщения: 1388
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: Верую в Бога одного
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Дмитро писал(а):
Нет. Дед Мороз происходит от кельтских верований в лесного духа, с жертвоприношениями, девственницами замерзшими и пр. Так что, св Николай просто присоседился. Дед может и без Христа существовать, как и Санта..
Поддерживаю! И это не только относится к кельтским верованиям. Даже у кипчаков именно ель издревле была священным деревом. Обычай почитания новогодней елки тюрки принесли в Восточную и Центральную Европу, куда забросила их волна великого переселения народов. В долинах Дуная, Днепра, Дона, Волги праздник этот наверняка существует со времен Аттилы.

"Так говорит Всевышний: не учитесь путям нечестивых... Ибо уставы народов - пустота: вырубают дерево в лесу, обделывают его руками плотника при помощи топора, покрывают серебром и золотом, прикрепляют гвоздями и молотом, чтобы не шаталось..." (Иер. 10:2-4).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт май 21, 2019 3:12 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 5:00 pm
Сообщения: 1388
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: Верую в Бога одного
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Дмитро писал(а):
.. Рождество ведь с Новым годом конкуррируют в подарках и количестве разгульных празднваний. Так что оба молодцы!..
Дмитро! Как считаете? "Новый ГОД" - это случаем не "новый Бог"?? Что касаемо "Рождества", то 25 декабря - это вроде как Рождество ежегодно умирающего и воскресающего бога Митры! У вас есть об этом информация?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB