Текущее время: Чт мар 28, 2024 3:03 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2018 12:40 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Ну а шо, дурачков из Белого братства до сих пор по дуркам не могут в чувство привести, а она вот она, жива и даже упитанна, мариядевихристос, туды её в качель, женское воплощение ИХриста.

Самое поразительное, что многие адепты современных "матёрых" ортодоксальных религий, даже не рассматривают подобный сценарий в прошлом, на заре становления их религиозных авторитетов, писаний и прочей мишуры, хотя как известно - нет ничего нового под солнцем.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2018 1:39 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 7:51 am
Сообщения: 11013
Откуда: C.-Петербург
Благодарил (а): 965 раз.
Поблагодарили: 2108 раз.
Кредо: Dum spiro spero
Пол: Муж
Никита Африканыч писал(а):
Ну а на первой странице в поиске «СИ форумы» в гугле он типа бесплатно оказался? По доброте душевной гугла? И не просто оказался а висит годами.

А вот почему в Яндексе всегда на втором?

Конечно бесплатно. Нет других ресурсов где бы так часто вместе встречались слова "Форум" и "Свидетели Иеговы". Паук видит это и выдает соответствующую релевантность. Так извини, сколько лет ресурсу. Другие все хилые.

_________________
Если человек в состоянии посмеяться над собой, это говорит о его внутренней свободе. (Чулпан Хаматова)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2018 9:42 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
notalir писал(а):
переехала из Украины в Москву

Ну правильно, Россия всё дерьмо из Украины себе забирает. Этой даме нужно с няшей поклонской скооперироваться.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2018 12:03 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Чт фев 08, 2018 11:40 am
Сообщения: 1216
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: слушай свой внутренний голос
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Никита Африканыч писал(а):
gbendzhamen писал(а):
Дык а чему удивляться, если в библии есть намеки на то, что Иисус является Богом.

«Намёки» на то что Иисус есть Творец и Всевышний Бог в Библии напрочь отсутствуют.


Не говорите глупостей, там подобных намеков довольно много.
Взять хотя бы всем известный пролог Иоанна.

А если бы не было намеков, не было бы и учения о Святой Троице.
Нельзя на абсолютно пустом месте создать такое учение :no:

_________________
"Смерти нет. Есть лишь черные космоса дыры"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2018 12:06 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Чт фев 08, 2018 11:40 am
Сообщения: 1216
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: слушай свой внутренний голос
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Симпл писал(а):
gbendzhamen писал(а):

Дык а чему удивляться, если в библии есть намеки на то, что Иисус является Богом.
И одновременно есть стихи из которых явствует, что он Богом не является.
Отсюда и такое разномыслие.

Совершенно согласен.
Для меня лично это явилось одним из моментов, оттолкнувшим от нее, и свидетельствующим о ее ЧЕЛОВЕКОавторстве.
Хоть бы уж авторы договорились как-нибудь. Или читали, что другие пишут. А то кто в лес, кто по дрова.
Не продумали евреи хорошенько этот вопрос, не продумали.


Евреи как раз здесь совершенно ни при чем.
Они то придерживаются строгого монотеизма, да и Иисуса из Назарета считают вообще самозванцем и относятся к нему с презрением.
Ну и новый завет для них не существует как священная книга.

_________________
"Смерти нет. Есть лишь черные космоса дыры"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2018 6:42 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
gbendzhamen писал(а):
А если бы не было намеков, не было бы и учения о Святой Троице.
Нельзя на абсолютно пустом месте создать такое учение :no:

Если там есть намек, то почему христиане так долго сочиняли догму о троице? Аж в 325-м году родили.
ИМХО: церковь непрерывно что-то сочиняет. Таких выдумок тьма-тьмущая, просто не все они попадают в догмы.
Вот например, от Кураева: "Поскольку Исус испражнялся по большому, его тело тленное. А поскольку он типа Бог, то его тело неистлеваемое".
Я не выдумываю. Я лично слышал это своими ушами на его лекции.
Подобные выдумки, если подхватываются церковью, становятся со временем догмами. И церкви глубоко пофик, есть ли какие-то намеки в НЗ или нет.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2018 10:16 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:14 pm
Сообщения: 3305
Благодарил (а): 592 раз.
Поблагодарили: 1039 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
интересно,комунмбудь на этом форуме еще есть дело до того,троица Бог или нет ? Прошу поднять руки.ато плохо видно.. :roll:
Меня больше волнует другое ....,как Бог может сказать нам не убий.а сам посылать евреев на массовые истребления.Или сказать, что наказывает он потомков аж до седьмого кажись рода, потом сказать,что нет детей за вину отцов наказывать не будет.и при этом при всем заявлять.что " я не человек.что бы мне изменяться? Или еще веселее наказать всю планету за грех Адама,но притом мы должны верить,что отвечаем таки только за свои грехи,а не за грехи отцов?

Или зачем говорить в одном месте,что наказание за грехи смерть ,имеется ввиду вечная.а в другом месте говорить о вечных мучениях,да еще иллюстируя жуткой притчей про мучениябогача в аду? зачем вносить такую сумятицу в мозги? Иногда кажется ему все равно.во что мы бедные тут уверуем и за что лбы порасшибаем..

Или почему Иисус сказал разбойнику распятому с ним "ныне будешь со мной в раю"но сам в рай не направился,а пробыл на земле еще долго?
Или зачем говорить ,что "не успеете обойти городо Израилевых,как ВСЕ СИЕ будет" .но при этом пришествия обещанного чуть выше никак тогда не случилось? Неужели не понятно как нас это введет в заблуждение?
Или в одном месте говорится,что только злые будут в арме уничтоженны,в другом что все не принявшие Христа? Какой дикий раздрай по этому поводу межде религиями,так как все считаю,что только они приняли Христа,а другие просто пушечное мясо и лезут друг друга то спасать,то гнобить в зависимости от настроения. Как было бы проще без этого..

Почему Иисус фарисеям дал совершенно непонятный ответ про то как будут женится в воскресении? По идее получается что все воскреснут как ангелы,ни прокакие 144000 там и намека нет, но в другом месте вроде полне конкретно про рай на земле и многие народы,которые там будут. Что за противоречия?
Или еще бзик, почему люди рждаются инвалидами и мучуются всю жизнь.Ответ иисусса был "что бы на них явилась слава Божия"(точно не помню) простите,но это же жутко не честно , позволять людям проживать такие жизни и рано в мучениях умирать,что бы однажды прийти и показать,как лихо Он может всех исцелить? Я не могу впихнуть в себя такой ответ. Мои родители родили инвалидами ИМЕННО ДЛЯ ДЕМОНСТРАЦИИ СИЛЫ И СЛАВЫ БОГА? Можно же было обьяснить как то по доброму и по человечески? Я вот не понимаю почему , и за что так с ними поступили.У китайцев по крайней мере конкретно.судьба блин,видать согрешил в прошлой жизни.. Тут хотя бы просматривается какая то честность ,мол боги наказали.А какая честность в христианстве ? Типа Адам согрешил, а вы мучайтесь? Но это же ни в какие ворота не лезет...

Вопрос о троице вообще примитывный хотя бы потому,что это реально пофиг.По мне так Иисус имеетбожественную природу так как Отец из самого себя создал Его,то есть из своего естества.А потом они уже вместе создавали ангелов,которые есть просто служебные духи и близко не равны Сыну. Но Отец и Сын "одно" совершенно точно в переносном значении,никак не буквально ОДНО существо. Едины по мыслям и духу .как учили СИ,и едины по природе,как учат не понмю кто..Если у меня при этом как говорят православные получается 2 Бога,это не мои проблемы,а опять же проблемы библии,обьяснять надо было нормально.А не выеживаться.Раз не обьяснен,значит и не чего спрашивать с нас понимания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2018 10:22 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Рики, да ты прямо прозреваешь неподецки.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2018 10:27 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 10681
Благодарил (а): 2996 раз.
Поблагодарили: 3185 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Рики,когда люди не верят уже ни в библейского бога,
Ни в библию.( я в их числе),все эти вопросы не имеют смысла.
Зачем толочь воду в ступе?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2018 10:31 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 22, 2013 9:53 am
Сообщения: 4750
Благодарил (а): 1851 раз.
Поблагодарили: 3879 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Sator arepo tenet opera rotas
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Рики писал(а):
Если у меня при этом как говорят православные получается 2 Бога,это не мои проблемы,а опять же проблемы библии,обьяснять надо было нормально.А не выеживаться.Раз не обьяснен,значит и не чего спрашивать с нас понимания.

А у меня теперь ни одного. И я этому рад.

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2018 11:38 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 5463
Откуда: Украина-Антироссия, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 3301 раз.
Поблагодарили: 1683 раз.
Блог: Просмотр блога (17)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
gbendzhamen писал(а):
А если бы не было намеков, не было бы и учения о Святой Троице.
Нельзя на абсолютно пустом месте создать такое учение :no:

Можно. Ещё и не такие "учения" на пустом месте создавали. Например, католический догмат о "чистилище". Или православно-католический культ "святых", "богородицы" Марии, поклонение иконам, кресту и "мощам", использование "святой воды" в обрядах. Догмат о непорочном зачатии, "успении" и вознесении (в католицизме) "пресвятой богородицы". "Священные предания". "Непогрешимость" папы римского в католицизме). Превращение хлеба и вина в буквальные плоть и кровь Христа ("пресуществление") во время "причастия". Монашество и безбрачие духовенства. Крещение младенцев... И т.п. Всему этому нет никаких библейских оснований, но данные учения, догматы и культовая практика в православии и католицизме существует. "Троица" лишь положила этому начало.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июн 26, 2018 10:02 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 22, 2014 9:27 pm
Сообщения: 4017
Благодарил (а): 946 раз.
Поблагодарили: 1451 раз.
Пол: Муж
Очень уместная цитата А. Ададурова

Цитата:
Религиозная ложь настолько глубоко проникает в сознание, или, образно говоря, в плоть и кровь людей, что избавление от нее всегда сопровождается для человека, очень мягко говоря, дискомфортом. Религиозная ложь опутывает все чувства людей, всю их духовную нервную систему, и таким образом, что любая попытка извлечь ее из духа человека, непременно приводит к затрагиванию духовных нервов, или самых чувствительных сторон души человека. А это – весьма больно. И человек естественным образом реагирует, сопротивляется. В ответ на услышанную, но болезненную для них правду люди, говорящие, что веруют во Христа, отвечают настолько бурно, что готовы обрушиться на тебя с бранью. С религиозной позиции дело так лихо и лукаво закручено, что ты, говоря человеку правду, вначале делаешь ему больно и плохо.

Находясь в религии человек полностью разучился, а скорее всего, и не умел думать своей головой. И ты, предложив ему включить здравомыслие, ставишь его в тупик. Он, узнав, что ему необходимо самому размышлять, пытается разобраться в появившихся проблемах, но у него не получается. Вместо нужных ответов, перед ним возникают лишь противоречия. Будучи не в силах с ними справиться, человек начинает смущаться, даже до того, что его вера колеблется.

Таким образом, ты, показав человеку правду по какому-то вопросу, и предложив ему остальное исследовать самому, становишься виновным в его преткновении, потому как он, приученный лишь поглощать подаваемую ему «духовную пищу» - сам ничего понять не может и сам исследовать не в состоянии. Например, узнав, что в Библии находятся вставки от лжеучителей и лжепророков, зависящий от религии человек, вместо благодарений Богу за открывшуюся истину, начал сомневаться во всей Библии. От услышанной правды у него тут же зашаталась вера и в Бога, и в Библию. Возникает парадоксальнейшая ситуация. Когда он исповедовал учение лживое, тогда у него была вера Богу, а как он узнал истину, так вера и поколебалась?

Учение Христа настолько извращено религиями, что просто не укладывается в голове. Религиозная ложь действует с жуткой наглостью и вероломством. Человеку твердят полнейшую чушь, но твердят настойчиво и с такой эмоциональной силой, что у него, бедного, не остается сил ей сопротивляться.

Трагедия в том, что люди, годами, десятилетиями ходящие в свои церкви-собрания, всю жизнь читающие Библию, так и не поняли, чему их учит Христос. Вместо Учения Христа в их сознании восседают религиозные трактовки, которые привила им их религия.

И вот, когда эти люди слышат подлинное Учение Христа, когда им, на основе их же личных экземпляров Священного Писания, открывают и показывают, ЧЕМУ на самом деле учит Иисус, они повергаются в чрезвычайное изумление. У них случается настоящий шок. Первая реакция, как правило, звучит: «Не может быть!.. Как же так?!.. Вы что-то не то говорите…».

Решение этих сложнейших вопросов является делом Господа Иисуса Христа. Он один является Учителем каждого человека. Если Господь не откроет ум человеку, тот никогда не освободится от власти научно-религиозно-филосовской и какой угодно еще лжи.

_________________
http://www.svidetely.org.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июн 26, 2018 10:43 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 15, 2017 5:48 pm
Сообщения: 230
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
У Ададурова же тоже своя самая истинная и верная трактовка,как у осб, и он сам готов обрушиться на собеседника бранью,и не удобные для него комменты удаляет и тд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июн 26, 2018 11:02 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Чт фев 08, 2018 11:40 am
Сообщения: 1216
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: слушай свой внутренний голос
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
eiv писал(а):
gbendzhamen писал(а):
А если бы не было намеков, не было бы и учения о Святой Троице.
Нельзя на абсолютно пустом месте создать такое учение :no:

Если там есть намек, то почему христиане так долго сочиняли догму о троице? Аж в 325-м году родили.


В первые века христианство было не менее разобщеным, чем в последующие столетия.
Это способствовали разные факторы: и передача вероучений устным путем и автономность каждой христианской общины и недоступность полной библии.
К тому же первые века- это время гонений на христиан и им было явно не до того, чтобы оформлять какие-то там вероучительные догматы.

Однако после того, как христианство стало официальной религией Рима, необходимо было навести определенный порядок во всей этой "самопальной христологии" первых веков.
К тому времени греческая философия уже вовсю влияла на христианские умы и была мейстримом.

Однако если посмотреть письма Плиния императору Траяну ( а это конец 1- начало 2 века), то в них есть такие слова про христиан "...они имели обыкновение в определенный день перед восходом солнца собираться вместе и совместно воспевать гимны Христу как Богу, давать перед ним свои обеты..."

_________________
"Смерти нет. Есть лишь черные космоса дыры"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июн 26, 2018 11:05 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Чт фев 08, 2018 11:40 am
Сообщения: 1216
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: слушай свой внутренний голос
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Diocletian писал(а):
gbendzhamen писал(а):
А если бы не было намеков, не было бы и учения о Святой Троице.
Нельзя на абсолютно пустом месте создать такое учение :no:

Можно. Ещё и не такие "учения" на пустом месте создавали. Например, католический догмат о "чистилище". Или православно-католический культ "святых", "богородицы" Марии, поклонение иконам, кресту и "мощам", использование "святой воды" в обрядах. Догмат о непорочном зачатии, "успении" и вознесении (в католицизме) "пресвятой богородицы". "Священные предания". "Непогрешимость" папы римского в католицизме). Превращение хлеба и вина в буквальные плоть и кровь Христа ("пресуществление") во время "причастия". Монашество и безбрачие духовенства. Крещение младенцев... И т.п. Всему этому нет никаких библейских оснований, но данные учения, догматы и культовая практика в православии и католицизме существует. "Троица" лишь положила этому начало.


Дио, ты меня удивляешь.
Большая часть из перечисленного тобою имеет некое основание в писании.
Или это в тебе осб- ная "прошивка" как тут на форуме пишут, говорит?

_________________
"Смерти нет. Есть лишь черные космоса дыры"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB