Текущее время: Чт мар 28, 2024 9:43 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт мар 24, 2017 10:51 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
новая статья Артема, тесно связанная с христологией СИ

К вопросу об истоках раннехристианского тринитарного субординационизма


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 24, 2017 11:07 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Вкратце это так: когда христиан стало много, им пришлось бросить вызов мемфисской традиции, которая греками отсчитывалась от древнейших династий фараонов.
И выходило так, что христианство это новодел. А в античном мире все новое вызывало ухмылку и подозрение, ведь когда-то давно люди были великие и божественные, они передали нам знание, которое вечно и вершиной которого для них стал Платон.
И вот образованные из христиан сильно на это обижались, что их не принимали всерьез. В результате им пришлось придумать синтез мемфисской традиции греков и синайского богословия иудеев. Тем самым они заложили бомбу замедленного действия, которая привела к Реформации и в последствии к Чарльзу Расселу)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 24, 2017 11:16 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
не, мне до таких обобщений далеко)

это надо быть медиевистом как Эко и антиковедом как Лосев, чтобы быть способным аргументированно так заявлять)


Последний раз редактировалось dima Пт мар 24, 2017 11:40 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 24, 2017 11:18 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 5263
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: тода раба лах
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Nick Miller писал(а):
Тем самым они заложили бомбу замедленного действия, которая привела к Реформации и в последствии к Чарльзу Расселу)

И каким это образом Реформация привела к арианину Чарльзу Расселу?
Может исток учений Рассела поищем раньше, в арианской мысли ранних христиан?

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 24, 2017 11:20 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
не, мне до таких обобщений далеко)

это надо быть медиевистом как Эко и антиковедом как Лосский, чтобы быть способным аргументированно так заявлять)


А это не мое обобщение, это как раз из профессора Ханеграаффа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 24, 2017 11:21 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dao писал(а):
Nick Miller писал(а):
Тем самым они заложили бомбу замедленного действия, которая привела к Реформации и в последствии к Чарльзу Расселу)

И каким это образом Реформация привела к арианину Чарльзу Расселу?
Может исток учений Рассела поищем раньше, в арианской мысли ранних христиан?


Sola Scriptura - идея-фикс Реформации. Рассел тоже на этом был помешан - очистить церковное учение от предания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 24, 2017 11:22 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Nick Miller писал(а):
А это не мое обобщение, это как раз из профессора Ханеграаффа.


ок)
но выдал как свое)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 24, 2017 11:22 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Единственное что я добавил к Ханеграаффу, это мемфисскую и синайскую традиции, этого у него нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 24, 2017 11:23 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 5263
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: тода раба лах
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Из арианства, кстати, автоматически вытекает отрицание всех тринитарных учений, как бессмыслицы.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 24, 2017 11:24 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
Nick Miller писал(а):
А это не мое обобщение, это как раз из профессора Ханеграаффа.


ок)
но выдал как свое)


я творчески переработал)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 24, 2017 11:27 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 5263
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: тода раба лах
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Nick Miller писал(а):
dao писал(а):
Nick Miller писал(а):
Тем самым они заложили бомбу замедленного действия, которая привела к Реформации и в последствии к Чарльзу Расселу)

И каким это образом Реформация привела к арианину Чарльзу Расселу?
Может исток учений Рассела поищем раньше, в арианской мысли ранних христиан?


Sola Scriptura - идея-фикс Реформации. .

Идея фикс Реформации но не Рассела. У Рассела была другая идея фикс - придать своим томам исследования библии статус БОЛЬШЕ ЧЕМ БИБЛИИ. Это - подход анти реформации. Более того, это католический подход. Текущее учение церкви держится католиками, традиционно, за более приоритетное чем писание. За это их и ругали реформаты.
А католики искренно не понимают, за что их ругают. Ведь Исус и его апостолы также поступали - свое слово ставили выше писания. А католические священники и папы - помазанные от апостолов. В чем тогда смысл помазания, если надо быть рабами писания?

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 24, 2017 11:38 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 5263
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: тода раба лах
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Nick Miller писал(а):
. Рассел тоже на этом был помешан - очистить церковное учение от предания.

Когда Рассел начинал в США в 1850ых - там из всех христианских преданий выжило только 4: Библию читать, по воскресеньям в церковь ходить, бракосочетаться в церкви без блуда и молиться перед едой. Да, молиться перед едой не обязательно. От этого Рассел очистил.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 24, 2017 12:07 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 05, 2016 9:46 am
Сообщения: 783
Благодарил (а): 419 раз.
Поблагодарили: 219 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: 22-я книга
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
непонятно место-определение для Духа Св.
(почему смертным грехом считается не хула на Отца или же Сына.. а именно на Духа?)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 24, 2017 12:21 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 5263
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: тода раба лах
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Потому что хула на святого духа это и есть хула на отца.
Святой дух - это же дух отца.
Исус тут просто говорит: Не делайте то что жена Иова просила его сделать.
Вполне стандартное для иудеев учение.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 24, 2017 5:30 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 05, 2016 9:46 am
Сообщения: 783
Благодарил (а): 419 раз.
Поблагодарили: 219 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: 22-я книга
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
отдельно есть Отец, отдельно Сын, отдельно Дух..
А Дух этот есть Сила божья (общая для всех)

то есть: и Сын, и Отец - без Духа ничего не могут


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB