Текущее время: Пт мар 29, 2024 2:04 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 149 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт мар 10, 2016 10:20 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2015 6:29 pm
Сообщения: 1865
Благодарил (а): 365 раз.
Поблагодарили: 368 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: жизнь прекрасна!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Значит он был сотворен несовершенным ? Тогда я вообще ничего не понимаю. Вон Никита приводил слова из Бытия: и посмотрел Бог и увидел хорошо весьма...
Так значит все было хорошо, но Адам был несовершенным ? Или может Богу хорошо что Адам был несовершенным ?

_________________
Не верь, не бойся, не проси


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт мар 10, 2016 10:27 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Сергей, откуда Вы взяли фразу "совершенный Адам" -Вы не ответили! :no:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт мар 10, 2016 10:30 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2015 6:29 pm
Сообщения: 1865
Благодарил (а): 365 раз.
Поблагодарили: 368 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: жизнь прекрасна!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Здрасти, я ваша тетя, исходя из того что после того что он ослушался Бога, стал смертным и передал нам смерть (Римл 5:12)
Исходя из этого, делаю вывод что до согрешения он был совершенным.

_________________
Не верь, не бойся, не проси


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт мар 10, 2016 10:44 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
То есть Вы извлекли ее "из своего ума", но не из Библии... -А здесь обсуждается Библия! :smotri:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт мар 10, 2016 10:51 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2015 6:29 pm
Сообщения: 1865
Благодарил (а): 365 раз.
Поблагодарили: 368 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: жизнь прекрасна!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
ок, тогда Адам не был совершенным, что из этого следует ? какая жертва была принесена ? Иисус тоже был несовершенным живя на земле ?

_________________
Не верь, не бойся, не проси


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт мар 10, 2016 10:55 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
То есть Вы извлекли ее "из своего ума", но не из Библии... -А здесь обсуждается Библия! :smotri:

Давайте будем честными - здесь обсуждается книга сказок семитских козопасов.
Или нет?

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 11, 2016 9:36 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
WebAndorix писал(а):
Ginger писал(а):
Цитата:
Допустим на какое-то мгновение, что Иисус будет сидеть на царском кресле в буквальном Иерусалиме. Непонятно, как из того, что Иисус, по твоему представлению, должен подождать соответствующего времени на небесах, следует, что физическое тело может находиться на нефизических небесах.


А что об этом гадать,природа этого также непонятна,как и природа тел ангелов,в традиции принято считать их духами бестелесными,однако на земле при контактах с людьми они были вполне материальны судя по библейским текстам...
Непонятно, как из всего этого следует, что мое представление об эфирном теле воскресшего Иисуса и являвшихся ангелов, противоречит смыслу текста.


Все эпизоды воскресений описанные в Библии начиная от сына вдовы из Сарепты и заканчивая выпавшим из окна Евтихом были связаны с восстановлением функций уже умершего физического тела,непонятно с какого перепугу Иисуса воскрешать духом,но при этом ему притворятся материальным,есть с учениками,давать трогать свои раны и т.д?
Нигде в НЗ не говорится о том,что Иисус был воскрешен как дух,место из 1 Пет 3:18 лишь некорректный перевод с греческого...

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 11, 2016 9:56 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
sergeyglazyrin писал(а):
Значит он был сотворен несовершенным ? Тогда я вообще ничего не понимаю. Вон Никита приводил слова из Бытия: и посмотрел Бог и увидел хорошо весьма...
Так значит все было хорошо, но Адам был несовершенным ? Или может Богу хорошо что Адам был несовершенным ?


Дело в том,что совершенный это означает идеальный в современном понимании этого слова,т.е. такой,к которому нечего добавить,он сотворен как эталон,усовершенстовать его уже невозможно,а равно и прогрессировать.
Между тем комментируя в русле иудаизма сотворение Адама комментаторы отмечают,что человек был создан как существо с неограниченным потенциалом развития или прогресса.
Он должен был совершенствовать свой земной дом,а также улучшать свою духовно нравственную природу,так сказать возделывать помимо сада земного еще и сад духовный.
В связи с этим разговоры о совершенстве Адаме выглядят надуманными,тем более такой термин в Библии к нему не применяется ни разу,а само слово "совершенство" древние вообще применяли иначе.Например греки считали его скорее синонимом зрелости,как например ученик достигнув уровня мастерства учителя становился в их представлении совершенным.

Адам и утерянное "совершенство"
viewtopic.php?f=1&t=14597&hilit=%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%B5%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб мар 24, 2018 5:51 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
phpBB [video]

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб мар 24, 2018 7:04 pm 
Ἀχιλλεύς писал(а):
Давайте будем честными - здесь обсуждается книга сказок семитских козопасов.
Или нет?

Согласно написанному в этой супер-книге Моисей, с произведений которого она начинается, был принцем Египта, жил в царских палатах и имел высшее университетское образование. Самуил был батькой и имел высшее юридическое образование. Давид был главарем вооруженной группировки, царем, музыкантом, композитором, поэтом, певцом. Соломон вырос во дворце и стал таким мудрым политиком что к нему и с дальних стран приходили на курсы повышения квалификации знатные вельможи. Исаия был из царской семьи.... Евангелисты и апостолы, писанина которых вошла в супер-книгу, до того как стали профессионально заниматься общественно-политической деятельностью были браконьерами, налоговыми инспекторами, полицейскими, юристами.
А что такое честность?


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Сб мар 24, 2018 7:08 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
По поводу ютуба который запостил Симпл:

Юридическое понимание искупления это католицизм и вышедшее из него протестанство, СИ не протестанты, это скорее параиудейская идеология, но юридизм они подцепили у католиков. В восточном православии спасение это тайна, Бог стал плотью чтобы спаслась всякая плоть. Вечная жизнь рождается от причастия к божественной природе. Иисус сочетает в себе две природы, Бога и человека. Через его воскресшую плоть мы через причастие Крови и Телу получаем соединение с божественной природой, которая в потенции даёт нам воду живую к вечной жизни. Это та завеса в храме, которая порвана его воскресением. Есть богословские мнения, я читал у греческих богословов, что и Адам с Евой могли получить вечную жизнь только через причастие Богочеловеку, так что Воплощение все равно было нужно, вне зависимости от того, согрешили или не согрешили первые люди. Потому Иисус по схождении в ад и вывел оттуда всех, включая Адама и Еву. Вобщем, бросайте рационализм латинского Запада и читайте восточных отцов Церкви.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб мар 24, 2018 7:27 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Чт фев 08, 2018 11:40 am
Сообщения: 1216
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: слушай свой внутренний голос
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
По поводу ролика :app:
А действительно, жертва -то получается всего на три дня.
То есть прав автор ролика " а жертва-то не настоящая!"
И как раньше мы этого не замечали? :-k

_________________
"Смерти нет. Есть лишь черные космоса дыры"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб мар 24, 2018 7:35 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Чт фев 08, 2018 11:40 am
Сообщения: 1216
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: слушай свой внутренний голос
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Nick Miller писал(а):
Вобщем, бросайте рационализм латинского Запада и читайте восточных отцов Церкви.


Ну зачем же так сразу "бросайте".
По замыслу истиных авторов проекта "библейского Бога" в сети проекта должны попасть люди "всякого рода", и с рациональным складом мышления, и со склонным к мистике.
Тут как говорится, каждый может для себя найти то, что ему более близко.

_________________
"Смерти нет. Есть лишь черные космоса дыры"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб мар 24, 2018 7:45 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
gbendzhamen писал(а):
И как раньше мы этого не замечали? :-k

Замечали. Мы тут на форуме это уже давно заметили.
Почитайте первый пост в этой теме (сам сейчас с интересом обнаружил "сходство") :D

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб мар 24, 2018 7:52 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Nick Miller писал(а):
Вобщем, бросайте рационализм латинского Запада и читайте восточных отцов Церкви.

Ответил тут

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 149 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB