Текущее время: Чт мар 28, 2024 8:45 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Бог верующий или атеист?
СообщениеДобавлено: Сб сен 26, 2015 4:23 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 03, 2010 10:01 pm
Сообщения: 4022
Благодарил (а): 238 раз.
Поблагодарили: 399 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
в кого он верит?
или вообще ни в кого не верит?
есть ли у него отец и мать?
был ли он послушен в детстве?


Вложения:
бог атеист.jpg
бог атеист.jpg [ 52.96 КБ | Просмотров: 1234 ]

_________________
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог верующий или атеист?
СообщениеДобавлено: Сб сен 26, 2015 10:33 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
1. в человека.
2. см. ответ на вопрос 1.
3. у второго Лица Троицы есть Отец - Бог и были земные родители - Мария и Иосиф.
4. да, Иисус был послушен в детстве. тому есть небольшое евангельское замечание.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог верующий или атеист?
СообщениеДобавлено: Сб сен 26, 2015 12:14 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Когда есть знание, вера не нужна. К примеру, если я знаю правильное решение математической задачи, мне незачем верить кому-то, кто сообщает мне результат. Собственно поэтому существам более высокого порядка верить вообще не нужно. Люди только-только стали подходить к этому. Но пройдет еще много лет, пока знания позволят исчезнуть вере.

У Всевышнего родителей нет в нашем понимании. Но я думаю, что Всевышний все-таки имеет начало. Но не от родителей.

Насчет Исуса, которому приписывают божество, скажу, что это абсурдно. Так называемая "богородица" что, родила бога/Бога? Бога вообще можно родить? Такое вообще практикуется?
Просто человеку свойственно приписывать Богу человеческие качества. Человеку хочется, чтоб Бог вел себя так же, как человек. От этого и появляются всякие "по образу и подобию", "богочеловек", "богородица" и т.д.
Мормоны в этом вопросе пошли еще дальше, поскольку они утверждают, что у "сына божия" Исуса имеется дедушка. Т.е. Отец того Бога, который якобы является отцом Исуса. Выходит такая себе божественная семейка.
Все эти глупости исчезнут только тогда, когда знаний станет достаточно для правильного понимания природы человека и Бога.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог верующий или атеист?
СообщениеДобавлено: Сб сен 26, 2015 11:56 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
eiv, у Вас СВОЕ понимание веры, базирующееся на привычном(традиционном) воззрении! Но, на самом деле Библейское понимание веры ОТЛИЧАЕТСЯ от традиционного! :!:
Это можно легко проверить на примере речей Иисуса, вкладывающий ИНОЙ смысл в слово "вера". Например, его близкие ученики КОНЕЧНО БЫЛИ ВЕРУЮЩИМИ, но Иисус заметил им, что их вера НЕДОСТАТОЧНА! Что же он хотел этим сказать? Ведь многие другие ученики оставили его, и лишь немногие твердо верящие -остались с ним. При попытках сделать некоторые чудеса, подобные чудесам Иисуса, -они их делали "на-половину" или вообще не могли сделать! Именно НЕДОСТАТКОМ ВЕРЫ Иисус объяснил их неудачи и сказал, что надо иметь "веру с горчичное зерно" причем так-чтобы она -выросла! :smotri:
Конечно же Иисус НЕ ИМЕЛ ВВИДУ СЛЕПУЮ ВЕРУ, но веру, основанную на ГЛУБОКОМ ЗНАНИИ И ПОНИМАНИИ ТОГО ДЕЛА ВЕРЫ(=ЧУДА ВЕРЫ) которое планируется сделать С НЕКОЙ ЦЕЛЬЮ! Только совершенное знание и понимание просящего ЖЕЛАНИЙ(=ВОЛИ) Бога в КАЖДОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ позволяет получить исполнение Богом данного ДЕЛА или ЧУДА ВЕРЫ. :yes:
Увы, апостолы недостаточно знали и понимали ВОЛЮ БОГА и слова Иисуса ОЧЕНЬ ЧАСТО оставались для них НЕПОНЯТНЫМИ, поэтому он им говорил: "Многое еще имею вам сказать, но вы НЕ МОЖЕТЕ ВМЕСТИТЬ ЭТОГО"! :smotri:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог верующий или атеист?
СообщениеДобавлено: Вс сен 27, 2015 2:42 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
мипо писал(а):
Например, его близкие ученики КОНЕЧНО БЫЛИ ВЕРУЮЩИМИ, но Иисус заметил им, что их вера НЕДОСТАТОЧНА! . . . При попытках сделать некоторые чудеса, подобные чудесам Иисуса, -они их делали "на-половину" или вообще не могли сделать! Именно НЕДОСТАТКОМ ВЕРЫ Иисус объяснил их неудачи и сказал, что надо иметь "веру с горчичное зерно" причем так-чтобы она -выросла!

Сам Иисус так-же имел недостаточную веру, ему требовалась еще вера окружающих:
Цитата:
И не совершил там многих чудес по неверию их.(Матф.13:58)

Ваша-же попытка трактовать недостаточность веры как отсутствие знания - притянута за хвост.
(Типичный способ трактовок у СИ)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог верующий или атеист?
СообщениеДобавлено: Вс сен 27, 2015 1:00 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Ничего подобного! Иисусу требовалась ВЕРА В НЕГО КАК В МЕССИЮ-ХОДАТАЯ ПЕРЕД БОГОМ тех людей которые хотели от него чудес(ибо он выступал здесь в роли посредника между человеком и Богом), но это не говорит о нехватке его собственной веры. Например, родители ребенка, которому помог Иисус, верили в него(что его просьбы слышит Бог), хотя сам ребенок не просил лично Иисуса(да и его вера/невера здесь не играла никакой роли, ибо он принадлежал родителям как собственность). :yes:
Я же вел речь о САМОСТОЯТЕЛЬНОМ(без посредничества Иисуса) осуществлении дел(=чудес) веры и привел свое исследование, подтверждающее что для этого требовалось знание и понимание. :smotri:
Ваше же "опровержение" -голословно и не подтверждено от Вас ничем! [-X

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог верующий или атеист?
СообщениеДобавлено: Чт окт 22, 2015 5:41 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вс авг 18, 2013 4:57 am
Сообщения: 158
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Православие
Кредо: Иисус Господь!Отец-есть любовь
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: live:iakovhristov
Он сказал,Он сделал!Его воля Божья во всём.Выше ни кого,Ему в кого верить?
Сам творит со Христом Иисусом.На Него надежда и спасение с Ним

_________________
Израиль
Исаия 44,5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог верующий или атеист?
СообщениеДобавлено: Чт окт 29, 2015 9:10 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Конечно же Он Сам верит и все Его творение верующее - в Его Закон, отображенный в Его Имени Святом! А не верующим в это - БЕДА(ибо как быть правильными в Его очах, не зная этого?!)! :yes:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог верующий или атеист?
СообщениеДобавлено: Чт окт 29, 2015 10:20 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
мипо писал(а):
eiv, у Вас СВОЕ понимание веры, базирующееся на привычном(традиционном) воззрении! Но, на самом деле Библейское понимание веры ОТЛИЧАЕТСЯ от традиционного! :!:
Это можно легко проверить на примере речей Иисуса, вкладывающий ИНОЙ смысл в слово "вера". Например, его близкие ученики КОНЕЧНО БЫЛИ ВЕРУЮЩИМИ, но Иисус заметил им, что их вера НЕДОСТАТОЧНА!

Из словаря:
Цитата:
Вера
-ы, ас. 1. Убеждённость, глубокая уверенность в ком-чём-н. В. в победу. В. в людей. 2. Убеждённость в существовании Бога, высших божественных сил. В. в Бога. 3. То же, что вероисповедание. Христианская в. Человек иной веры. * Принять на веру - признать истинным без доказательств. Верой и правдой служить кому - служить преданно, честно.

Т.е. вера имеет место там, где есть недостаток или отсутствие знаний.
Ты веришь, что 2+3=5 или ты знаешь? Если знаешь, зачем в это верить?
Христиане верят, что Исус - Сын Божий. А если б они это знали наверняка, к чему тогда в это верить?

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог верующий или атеист?
СообщениеДобавлено: Чт окт 29, 2015 10:23 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
2+3 = 5 - это вера. это доказал еще Гедель своей теоремой о неполноте, она прежде всего и касалась натурального ряда чисел.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог верующий или атеист?
СообщениеДобавлено: Чт окт 29, 2015 10:28 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
dima писал(а):
2+3 = 5 - это вера. это доказал еще Гедель своей теоремой о неполноте, она прежде всего и касалась натурального ряда чисел.

Дима, ты непрошибаемый сноб :)
У меня есть 2 яблока. Ты мне дал еще три. Сколько яблок у меня стало? Я смогу убедиться в том, что у меня стало 5 яблок? Это и есть знание. Мне незачем верить в то, что у меня 5 яблок. Ведь простым подсчетом я могу в этом убедиться.

А вот пример веры. Я сажусь в автобус и верю, что он меня довезет до нужной остановки. Я не могу заранее знать наверняка, поскольку мало ли что - бензин кончится, автобус поломается или еще что-то.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог верующий или атеист?
СообщениеДобавлено: Чт окт 29, 2015 10:58 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
eiv писал(а):
У меня есть 2 яблока. Ты мне дал еще три. Сколько яблок у меня стало?

2 яблока твоих + 3 яблока экс-моих.

eiv писал(а):
Я смогу убедиться в том, что у меня стало 5 яблок?

разумеется, нет. сперва ты должен поверить в исправность работы натурального ряда, его св-ва. в школе ты это принял на веру, что так и есть. но ты же в док-ва не вчитывался ни тогда, ни сейчас. а любой математик скажет, что зря.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог верующий или атеист?
СообщениеДобавлено: Чт окт 29, 2015 11:54 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
dima писал(а):
eiv писал(а):
У меня есть 2 яблока. Ты мне дал еще три. Сколько яблок у меня стало?

2 яблока твоих + 3 яблока экс-моих.

eiv писал(а):
Я смогу убедиться в том, что у меня стало 5 яблок?

разумеется, нет. сперва ты должен поверить в исправность работы натурального ряда, его св-ва. в школе ты это принял на веру, что так и есть. но ты же в док-ва не вчитывался ни тогда, ни сейчас. а любой математик скажет, что зря.

Дима, у тебя какая-то извращенная логика. Любой ребенок знает, что 2+3 яблока будет 5 яблок. Поскольку это многократно было проверено на практике. А ты говоришь о каких-то теориях.

Если мне удастся проверить на практике, что Исус есть Сын Божий, то я в это верить не буду, а буду знать.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог верующий или атеист?
СообщениеДобавлено: Чт окт 29, 2015 11:59 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
как может быть проверено на практике то, что взято как конвенция?

неужели ты не понимаешь ущербность самой постановки вопроса?

чтобы складывать яблоки, сперва нужно создать абстракцию яблока. ведь, к примеру, у тебя было 2 хороших яблока, а я принес 3 гнилых яблока, можно ли их сложить, чтобы получить 5 яблоков. я бы не стал так делать. яблоки сперва освобождаются от своих свойств, а только потом переводят в счет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог верующий или атеист?
СообщениеДобавлено: Чт окт 29, 2015 12:37 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima, от твоего снобизма действительно становится тошно, такое впечатление что ты дурачка включаешь, лишь бы нивелировать простые доводы оппонента.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB