Текущее время: Чт мар 28, 2024 11:43 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт авг 30, 2012 2:53 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Illidan писал(а):
Матфей — единственный евангелист, писавший о волхвах.
При этом он ни единым словом не обмолвился о том, был ли Христос принесен родителями во Храм и если да, то когда.


Матфей не сказал, а Лука сказал:
Цитата:
22 А когда исполнились дни очищения их по закону Моисееву, принесли Его в Иерусалим (Лк.2)

Т.е., как я понимаю, когда мать Иисуса очистилась после родов, так сразу ребенка и понесли в Храм.

Illidan писал(а):
Обряд обрезания мог сделать любой вифлеемский моэль в ближайшей синагоге, а некоторые богословы полагают, что и сам отец (т.е. Иосиф) мог произвести сей обряд.

Да, очень может быть. Иначе им пришлось бы ходить в Иерусалим как минимум два раза - один раз для обрезания, а второй - после того, как "исполнились дни очищения их по закону Моисееву".

Illidan писал(а):
З.Ы. Кстати, если принять версию о том, что Мария на самом деле обладала какой-то недвижимостью в Вифлееме (по наследству)...

Вряд ли. У них ведь денег не было на нормальное жертвоприношение. Какая уж тут может быть "представительница царского семейства"? К тому же, в Вифлееме они жили не в своем доме, а в хлеву. Если б были родственники, разве они бы их не приютили?

Вообщем, всё туманно. Один евангелист говорит про волхвов, другой - про пастухов (Лк.2). Как-то не сходятся они в своих рассказах.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт авг 30, 2012 3:52 pm 
eiv писал(а):
Вообщем, всё туманно. Один евангелист говорит про волхвов, другой - про пастухов (Лк.2). Как-то не сходятся они в своих рассказах.

Не, пастухи не исключают волхвов, просто пастухи присутствовали при первых днях жизни Спасителя, а волхвы подтянулись уже спустя пару лет.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Чт авг 30, 2012 5:46 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 23, 2012 11:28 am
Сообщения: 2460
Благодарил (а): 350 раз.
Поблагодарили: 1068 раз.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Piligrim писал(а):
Так вот мы тут выясняем, волхвы приходили ДО жертвы в храме или ПОСЛЕ?

А зачем это вам? :-k

_________________
И если сотня, воя оголтело,
Кого-то бьет,— пусть даже и за дело!—
Сто первым я не буду никогда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб сен 01, 2012 9:29 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 19, 2008 5:56 pm
Сообщения: 7638
Откуда: из земли Магог
Благодарил (а): 2472 раз.
Поблагодарили: 792 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: атман
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
если не путаю,волхв и астролог совсем разные понятия.

_________________
кто я?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб сен 01, 2012 10:36 pm 
южный писал(а):
если не путаю,волхв и астролог совсем разные понятия.

В оригинале стоит magos, то есть маг. Персидские и вавилонские касты магов занимались астрологией на профессиональном уровне. А волхв - это старославянское наследие, ессно, привет Кирюше и Мефодию :D


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2012 8:42 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 19, 2008 5:56 pm
Сообщения: 7638
Откуда: из земли Магог
Благодарил (а): 2472 раз.
Поблагодарили: 792 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: атман
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
угу до них типа ведунов так не называли,так чта явная подмена понятий,библия книга для не далёких.

_________________
кто я?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср фев 25, 2015 10:41 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 29, 2013 10:50 am
Сообщения: 939
Откуда: прикарпатье
Благодарил (а): 181 раз.
Поблагодарили: 404 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: без попа в голове
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
так почему же, всё таки Лука, который типа тщательно все исследовал, таки ни разу не заикнулся, даже, ни о волхвах, ни об избиении младенцев, и вообще, возможно ли было такое, чтоб какой-нить сцарек, в оккупированной римлянами иудее, мог позволить себе такую провокацию ? шота не верю я этому матфею, чуть более, чем совсем. :no:

_________________
Я не люблю когда мне врут, но от правдьі я тоже устал...(с)
Не бойтесь потерять тех, кто не побоялся потерять вас,
чем ярче горят мосты за спиной, тем светлее дорога впереди. (О. Хайям )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 26, 2015 6:02 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
И не удивительно - евангелие по Матфею было написано на еврейском языке для евреев.
А что за греческую книгу выдают за его авторство - неизвестно.

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 21, 2015 2:53 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 5:00 pm
Сообщения: 1388
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: Верую в Бога одного
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Piligrim писал(а):
serhio писал(а):
Многие считают,что скорее всего эти волхвы шли с территории Персии(нынешнего Ирана),или Вавилона(Ирака),поскольку там астрология и астрологи была всегда в большом почете,плюс арамейский язык(язык Вавилона),на котором разговаривал с волхвами Ирод по всей видимости.
В принципе это не слишком далеко от Иудеи.
А насчет убить на всякий случай,то почему тогда не до 5 или 10 лет на всякий случай?

Извините, но если они пришли с территории Ирака, то это километров около 500, а если с территории Ирана, так там 1500-2000 км будет. Так что разница большая.
Также насчет звезды.
Нигде ведь не сказано, что звезда появилась именно в момент рождения. Она могла появится и раньше. То есть, волхвы увидели звезду и пошли в Иудею, и когда Иисус родился они могли быть уже на подходе.
Поэтому Ирод и приказал убить детей до 2 лет, потому что звезда уже давно светила.

Но это все конечно же домыслы... Фактов здесь маловато.
Это всё даже не домыслы, а лживый и наглый церковный фейк! Ведь и волхвы и звезда это из религиозного писания о Кришне. Да и царь Ирод, как известно из истории, умер в 4 веке до н.э.

Вывод наверняка и сами способны сделать!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 21, 2015 7:29 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Ну о звезде пророчество-не из Кришны [-X : "Вот шествует "звезда"... и встает "скипетр"..." :smotri:
А то,что Ирод в 4г.до.н.э. умер -так и что? :-k

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт ноя 24, 2015 1:12 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 5:00 pm
Сообщения: 1388
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: Верую в Бога одного
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
мипо писал(а):
Ну о звезде пророчество-не из Кришны [-X : "Вот шествует "звезда"... и встает "скипетр"..."
Не смешите людей! Разве это о раввине Иисусе и о временах его жизни?

«Вижу его, но ныне еще нет; зрю его, но не близко. Восходит звезда от Иакова и восстает жезл от Израиля, и разит князей Моава и сокрушает всех сынов Сифовых. Едом будет под владением, Сеир будет под владением врагов своих, а Израиль явит силу свою.» /Числа 24:17-18/

Цитата:
А то, что Ирод в 4г. до.н.э. умер - так и что?
Так и то, что он не мог убивать младенцев и гоняться за Иисусом, который родился только через 5 лет, после его смерти...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт ноя 24, 2015 4:20 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
rabi писал(а):
Цитата:
-Не смешите людей! Разве это о раввине Иисусе и о временах его жизни?
-Да :yes: , это: 1)об Первых вошедших в Завет, 2)об Исайе и его временах, 3)об Иисусе и о его временах, 4)об ЙГВГ и конце старого Мира. :yes: Так и сказано: "Вижу,но -НЕБЛИЗКО!" :smotri:
Ибо Израиль и был задуман как пророческое "Зеркало Мира"(призванным "ходить ПЕРЕД/ДО ЙГВГ"). И Моисеем сказано:"вспомните дни древние,-ибо тогда земля была поделена по числу племен Израиля"! :smotri:
Цитата:
Так и то, что он не мог убивать младенцев и гоняться за Иисусом, который родился только через 5 лет, после его смерти
-С чего Вы взяли что Иисус родился через 5 лет? :-k

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB