Текущее время: Чт мар 28, 2024 11:29 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Каким будет РАЙ на Земле?
СообщениеДобавлено: Вс авг 23, 2009 11:11 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 8:01 pm
Сообщения: 1181
Благодарил (а): 327 раз.
Поблагодарили: 269 раз.
Кредо: вера предков - молокане, => я - тоже
Крещен у СИ: Нет
Пол: Жен
Переживаю, ведь мне туда дороги нет.

_________________
Пока ты недоволен жизнью, она всё равно проходит


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким будет РАЙ на Земле?
СообщениеДобавлено: Вс авг 23, 2009 11:17 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 9:34 pm
Сообщения: 5161
Благодарил (а): 569 раз.
Поблагодарили: 659 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: ешь, пей ибо завтра умрем
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: genetic777
Gertruda писал(а):
Переживаю, ведь мне туда дороги нет.

а че нет?
хотелось бы в рай, да грехи не пускают? (С)

_________________
Отрицаю бога не из гордыни, не из логики,
не из науки, а единственно за ненадобностью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким будет РАЙ на Земле?
СообщениеДобавлено: Вс авг 23, 2009 11:35 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4527
Благодарил (а): 814 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: верю только Писанию и Христу
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
judzin писал(а):
Amila писал(а):

judzin, погоди, задержись чуток, не убегай ... :)
Как думаешь, о какой БУДУЩЕЙ ВСЕЛЕННОЙ говорится в Евр.2:5-8, которую Бог покорит человеку? :-k

"Ибо не Ангелам Бог покорил будущую вселенную,о которой говорим.
Напротив некто негде засвидетельствовал, говоря: что значит человек, что Ты помнишь его?
или сын человеческий, что Ты посещаешь его?
Не много Ты унизил его пред Ангелами; славою и честью увенчал его, и поставил его над делами рук Твоих,
все покорил под ноги его. Когда же покорил ему все, то не оставил ничего непокоренным ему.
Ныне же еще не видим, чтобы все было ему покорено"


В греческом оригинале вселенная-ойкумена,дословно обитаю или заселяю,т.е.весь обитаемый земной шар.
Апостол Павел имел в виду что Бог приготовил всю Землю для человека


Но апостол Павел писал и про небо:
"открыв нам тайну Своей воли по Своему благоволению, которое Он прежде положил в Нем,
в устроении полноты времен, дабы все небесное и земное соединить под главою Христом."

Еф.1:9,10

"и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, --благодатью вы спасены, --
и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,
дабы явить в грядущих веках преизобильное богатство благодати Своей в благости к нам во Христе Иисусе"
Еф.5:5-7

"Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится,
мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.
Оттого мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище"
2 Кор.5:1,2

"Наше же жительство - на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа,
Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его,
силою, [которою] Он действует и покоряет Себе всё"
Фил.3:20,21

Цитата:
Уже правда не помню где, но в Библии сказано, что небо для Бога,а Земля для людей.


Это написано в Пс.113:24 "Небо-небо Господу, а землю Он дал сынам человеческим.

Но, дело в том, что Бог открывает Свои сокровенные замыслы чрез Христа и Писание не сразу и не всем.

"Ваши же блаженны очи, что видят, и уши ваши, что слышат,
ибо истинно говорю вам, что многие пророки и праведники желали видеть,
что вы видите, и не видели, и слышать, что вы слышите, и не слышали
"
Мтф.13:16,17

"Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.
Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину:
ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам"
Ин.16:12,13

Цитата:
Поверьте,Amila,на слово-но я в свое время проявлял любопытство по этому поводу и мне все хорошо объяснили.
Согласитесь,космос по логике не может быть будущей вселенной.

judzin, это лишь по "логике" тех, кто на тот момент удовлетворил твое любопытство по данному поводу. :)

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"- Откр.3:20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким будет РАЙ на Земле?
СообщениеДобавлено: Пн авг 24, 2009 6:51 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пт июл 17, 2009 8:21 pm
Сообщения: 2914
Откуда: Украина
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: агностик-пофигист
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Минуточку,Amila,в этой теме ,как я понял,дана вводная-рай в представлении СИ,генеральной линии ВИБРа [-X .Все вышесказанное ,имею в виду цитаты из посланий и Евангелия,относится именно к апостолам,или к помазанному остатку,т е.к 144000.В учениях других конфессий-небо это духовный мир.Кстати этот момент,как и троица и другие спорные вещи были постоянной головной болью,когда при проповедовании сталкивались с умными оппонентами из других религий христианского толка. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким будет РАЙ на Земле?
СообщениеДобавлено: Пн авг 24, 2009 8:08 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 8:01 pm
Сообщения: 1181
Благодарил (а): 327 раз.
Поблагодарили: 269 раз.
Кредо: вера предков - молокане, => я - тоже
Крещен у СИ: Нет
Пол: Жен
((((а че нет?
хотелось бы в рай, да грехи не пускают? (С)[/q))))


Не влилаь в стройные ряды СИ. Начиталась Булгакова, "Каждому воздастся по вере его." Теперь выбираю, у какого религиозного течения Рай краше, туда, пожалуй, и примкну.

_________________
Пока ты недоволен жизнью, она всё равно проходит


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким будет РАЙ на Земле?
СообщениеДобавлено: Пн авг 24, 2009 8:55 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4527
Благодарил (а): 814 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: верю только Писанию и Христу
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
judzin писал(а):
Минуточку,Amila,в этой теме ,как я понял,дана вводная-рай в представлении СИ,генеральной линии ВИБРа [-X .Все вышесказанное ,имею в виду цитаты из посланий и Евангелия,относится именно к апостолам,или к помазанному остатку,т е.к 144000.В учениях других конфессий-небо это духовный мир.Кстати этот момент,как и троица и другие спорные вещи были постоянной головной болью,когда при проповедовании сталкивались с умными оппонентами из других религий христианского толка. :)

judzin, другой вводной, кроме как обсудить ОСБшную точку зрения, не будет? :wink: В какую тему не сунься - везде одно и то же. :(
Не устали, господа ВНЕКОНФЕССИОНАЛЫ? :wink:

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"- Откр.3:20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким будет РАЙ на Земле?
СообщениеДобавлено: Пн авг 24, 2009 9:04 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пт июл 17, 2009 8:21 pm
Сообщения: 2914
Откуда: Украина
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: агностик-пофигист
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Гертруда,вы мне напомнили одну героиню давно прочитанного юмористического рассказа,к сожалению подзабыл сюжет-помню только как ей показывали райские места всех религий и тоже бедняжка мучилась выбором
У католиков и вообще всех христиан-слишком пресно.
У мусульман-слишком приторно,да и мужчины пристают.
В Валгалле-слишком шумно,и пьянка постоянная,да еще сестрой милосердия приходится быть. :)

Вспомнил,призрак девушки приходит к живой подруге и жалуется на то что никак не может покинуть мир живых.


Последний раз редактировалось Jaden Korr Пн авг 24, 2009 9:33 am, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким будет РАЙ на Земле?
СообщениеДобавлено: Пн авг 24, 2009 9:09 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пт июл 17, 2009 8:21 pm
Сообщения: 2914
Откуда: Украина
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: агностик-пофигист
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Цитата:
judzin, другой вводной, кроме как обсудить ОСБшную точку зрения, не будет? :wink: В какую тему не сунься - везде одно и то же. :(
Не устали, господа ВНЕКОНФЕССИОНАЛЫ? :wink:


Так форум же специфический. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким будет РАЙ на Земле?
СообщениеДобавлено: Пн авг 24, 2009 9:38 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пт июл 17, 2009 8:21 pm
Сообщения: 2914
Откуда: Украина
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: агностик-пофигист
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Цитата:
"Gertruda"]


Теперь выбираю, у какого религиозного течения Рай краше, туда, пожалуй, и примкну.

Смотреть чуть выше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким будет РАЙ на Земле?
СообщениеДобавлено: Пн авг 24, 2009 1:49 pm 
Gertruda писал(а):
Я так и думала. Не пройдёт и десятилетия, как оживёт зависть и далее по проторенной дорожке - сплетни, воровство, убийство. Тогда зачем сейчас себя мучить запретами?

А вы о искупление от греха не забыли, а о том что люди будут совершенны...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким будет РАЙ на Земле?
СообщениеДобавлено: Пн авг 24, 2009 2:22 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 4779
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Кредо: Вместе!
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Gertruda писал(а):
С большим интересом читаю журналы, распространяемые Свидетелями Иеговы. Возник закономерный вопрос: каким же будет Рай Земной и сколько людей там окажется? Как долго они смогут вести праведный образ жизни? Ведь, например, после Потопа остались только праведники! Как скоро они начали грешить и почему? Не будет ли повторения грехопадения в Раю?
Gertruda, достаточно давно, но подробно :) некоторые аспекты данной темы разбирались здесь: viewtopic.php?f=12&t=1155&start=0 и здесь: viewtopic.php?f=12&t=2241&start=0 Последняя тема была составной частью предыдущей, но её почему-то вынесли в отдельную ветку. :)

_________________
Я люблю людей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким будет РАЙ на Земле?
СообщениеДобавлено: Вт авг 25, 2009 7:57 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 8:01 pm
Сообщения: 1181
Благодарил (а): 327 раз.
Поблагодарили: 269 раз.
Кредо: вера предков - молокане, => я - тоже
Крещен у СИ: Нет
Пол: Жен
Спасибо большое, Усвага. Полюбопытствую, почитаю, наберусь ума-разума.

_________________
Пока ты недоволен жизнью, она всё равно проходит


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким будет РАЙ на Земле?
СообщениеДобавлено: Вт авг 25, 2009 8:32 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 5263
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: тода раба лах
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Gertruda писал(а):
Читаю журнал, урок 5: Друзья Бога будут жить в Раю. "Прекрасные дома и приятная работа.На райской земле у каждой семьи будет свой дом. Каждый будет занят работой,которая приносит радость (Исаия 65:21-23)"
Кто захочет работать, например, ассенизатором?

А кто вообще захочет работать? И ныне есть люди которые достаточно состоятельны, чтобы жить в свое удовольствие, не работая. Для них рай а ля СИ будет явно проигрышным вариантом...

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким будет РАЙ на Земле?
СообщениеДобавлено: Вт авг 25, 2009 10:29 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 8477
Откуда: Palmira Australis :)
Благодарил (а): 982 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Блог: Просмотр блога (12)
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Церковь любящих Отца и Сына в Духе.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Gertruda писал(а):
С большим интересом читаю журналы, распространяемые Свидетелями Иеговы. Возник закономерный вопрос: каким же будет Рай Земной и сколько людей там окажется? Как долго они смогут вести праведный образ жизни? Ведь, например, после Потопа остались только праведники! Как скоро они начали грешить и почему? Не будет ли повторения грехопадения в Раю?
Гертруда, Ваши опасения обязательно сбылись бы....
Одно но!

После потопа греховная природа человека оставалась прежней. Поэтому и не удавалось вести всем праведный образ жизни.
А в раю будут жить те, что прошли через смерть (большинство) и Суд.
Которые искуплены от греха Кровью Сына...
Так, инфа к размышлению...

И еще, про Рай именно на Земле...
Там по Писанию странная такая земля получается...
На ней будет стоять некий город под названием Иерусалим. Который вообще-то фактически Небо... :) :roll: :wink:

_________________
Сражаясь с монстрами, более всего берегись, чтобы не стать одним из них. Ф.Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким будет РАЙ на Земле?
СообщениеДобавлено: Вт авг 25, 2009 11:03 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4527
Благодарил (а): 814 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: верю только Писанию и Христу
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Miri писал(а):
И еще, про Рай именно на Земле...
Там по Писанию странная такая земля получается...
На ней будет стоять некий город под названием Иерусалим. Который вообще-то фактически Небо... :) :roll: :wink:

Miri, и ЧТО ты этим хотела подчеркнуть? :-k
Для Бога земля и вчера и сегодня, вообще-то, подножие ног Его .... Мтф.5:35; Деян.7:49; Ис.66:1

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"- Откр.3:20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB