Текущее время: Чт мар 28, 2024 4:08 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс май 10, 2020 10:02 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт мар 26, 2020 10:46 pm
Сообщения: 38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кредо: Самоук
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
derandriy писал(а):
Diana123 писал(а):
В Библии нету противоречий
Спорное утверждение. Некоторые люди находят: 101 противоречие в Библии, 156 противоречий в Библии в работе Аркадия Гриня “Противоречия в Библии”.

У людей которые поняли Библию, противоречий НЕТУ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс май 10, 2020 10:30 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Diana123 писал(а):
derandriy писал(а):
Diana123 писал(а):
В Библии нету противоречий
Спорное утверждение. Некоторые люди находят: 101 противоречие в Библии, 156 противоречий в Библии в работе Аркадия Гриня “Противоречия в Библии”.

У людей которые поняли Библию, противоречий НЕТУ.


Ну так многие вам в этом позавидуют..
Противоречий нет однако не для всех, тот кто только начинает читать Библию сразу начинает о них спотыкаться.
Вот например, каким образом в книге Бытие сначала появляется свет в первый день, а светила в виде солнца и луны лишь в четвертый?
И каким образом зелень и трава сотворенные в третий день могли расти без солнечного света?
И это только начало...

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 11, 2020 6:42 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6054
Откуда: UA
Благодарил (а): 1184 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Справедливости ради, стоит сказать, что верующие на каждое из противоречий имеют объяснение. Т.о. любая нестыковка наделяется правом на альтернативное понимание.

На самые сложные/неудобные моменты всегда есть "волшебный" универсальный тезис "О сём надобно судить духовно!!!"

И как итог, доказать что либо в этом вопросе не возможно! У верующих всегда будут "железобетонные" с их т.з. основания верить, у критиков не менее веские основания отвергать))

Казалось бы, что может быть проще, чтобы признать ожидаемый в 1 в. приход Христа - фэйком? Но нет! Все христианство уже тысячелетиями зиждется на грамотных или безумных вариациях пояснений этого прихода сегодня, завтра, или "не за горами")

Так что, исключительно в рамках дисскуса о тексте, вопрос с верой решению не поддается. Он, имхо, вообще не решаем извне, только изнутри, личностным преобразованием.

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 11, 2020 11:37 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт мар 26, 2020 10:46 pm
Сообщения: 38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кредо: Самоук
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Откровение 21:23 И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его - Агнец


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 11, 2020 11:49 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт мар 26, 2020 10:46 pm
Сообщения: 38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кредо: Самоук
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Исход 10:21 И сказал Господь Моисею: простри руку твою к небу, и будет тьма на земле Египетской, осязаемая тьма.
Исход 10:22 Моисей простер руку свою к небу, и была густая тьма по всей земле Египетской три дня;
Исход 10:23 не видели друг друга, и никто не вставал с места своего три дня; у всех же сынов Израилевых был свет в жилищах их


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 11, 2020 12:18 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6054
Откуда: UA
Благодарил (а): 1184 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Diana123 писал(а):
Откровение 21:23 И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его - Агнец
Исход 10:21 И сказал Господь Моисею: простри руку твою к небу, и будет тьма на земле Египетской, осязаемая тьма.
Исход 10:22 Моисей простер руку свою к небу, и была густая тьма по всей земле Египетской три дня;
Исход 10:23 не видели друг друга, и никто не вставал с места своего три дня; у всех же сынов Израилевых был свет в жилищах их

Диана, вы извините, но тут недавно тема про роботов на форуме была. Ну, это реалии нашего времени.

Я думаю, бот отвечает так же как Вы. Увидев слова "свет" и "тьма", он выдает из своего архива что-то, где есть тоже "свет" и "тьма". О смысле догадываейтесь сами)

Ну это бот начального лэвела так сделает. Я читал форум програмистов, так один хвалился, что 2 года назад бота на один форум на обучение забросил (он ему так и не понадобился в последствии), так заглянул, через 2 года, а народ с ним до сих-пор общается и спорит о чем-то))

Я вот и думаю...)

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 11, 2020 12:59 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Библия является единственной религиозной книгой, которая имеет интеллектуальное содержание, над которым люди продолжают "ломать умы", а она не перестаёт удивлять людей. И всё потому что она касается жизни Мира. :yes:
Остальные религиозные книги -они "сами в себе и для себя", они не касаются судеб Мира и человеческих цивилизаций. Разве что Коран чуть касается через Закон, но не раскрывает сутей и смыслов(то есть не содержит в себе Учения).

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 11, 2020 2:18 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 06, 2006 8:48 am
Сообщения: 854
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Как говорил один СИ, Иегова допустил только в библии на титульном листе надпись "священное писание". Не знаю как с писаниями других религий, присутствуют ли в них слова "священное писание", не проверял.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 11, 2020 3:15 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6054
Откуда: UA
Благодарил (а): 1184 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
Библия является единственной религиозной книгой, которая имеет интеллектуальное содержание, над которым люди продолжают "ломать умы", а она не перестаёт удивлять людей. И всё потому что она касается жизни Мира

Книга Мормона тоже священная, и современного мира намного более касается)

К тому же Библия, это собрание книг, которое было определено людьми с мягко говоря "сомнительной" праведностью, с т.з. самой Библии. И она ни жизни и "судеб Мира и человеческих цивилизаций" касается, а исключительно семитской территории и соседствующих стран. Я там ни Индии, ни Китая, ни ацтеков мексиканских не встречал.

Это уже современные христиане "крутят" текст, как хотят, высматривая, по-обыкновению своему, то, чего там и в помине нет и не было никогда! И американцев с англичанами видят, и ООН черным по белому, и Путина с его РФ, и Гитлера и Сталина, и даже номера налоговой инспекции, и фракционность крови, блин... да даже длину юбки там видят, и много еще разных юморных "ништяков". А потом говорят: "Это книга о нашем мире!" :lol:

Она и о Марсе будет, прям актуальная из актуальных, когда люди его населять начнут. Легко, просто "пророк" толковый нужен. Там и солнце, и горы, и ветер, и земля - толкуй, не хочу.

У меня еще у СИ возникал вопрос, и ответа я так и не нашел. В какой такой момент этот сборник отдельных рукописей, вдруг стал СВЧЩЕННЫМ? Константин язычник дланью своей освятил, или может знамение какое с неба было? Не было НИЧЕГО, кроме голословного заявления собора! Зрите в корень! Если согласно преданию при всего лишь оглашении 10 заповедей гора тряслась и горела, так при оглашении "Священного Писания" вся планета трястись должна была бы. Да и "пророк" сомнительный, язычник, лишь формально для видимости в Христа верующий)

Вот сказали вам человеки, что это теперь "священно", а вы просто по-привычке повторяете. И все!

Я бы лучше священной объявил книгу Нила Дональда Уолша "Беседы с Богом". Вот там действительно, и о прошлом, и о настоящем, и о будущем всех тварей божьих в любом закутке земли.

Или из древних греков компиляцию соорудил бы, у них помудрее в несколько раз, чем тезисы Христа было.

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 11, 2020 3:56 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6054
Откуда: UA
Благодарил (а): 1184 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
И кто осмелится сказать, что это не о Марсе?)) Очень "актуальное" священное писание)

# Откровение 21:1-4
¹ И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет. ² И я, Иоанн, увидел святой город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего. ³ И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их. ⁴ И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 11, 2020 6:12 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Мормоны лишь "дополнили" их книгой Библию, но сами-то они есть одно из "христианских течений". :smotri:
Что касается надписи "Священное Писание" -его конечно НЕТ в источнике. Здесь-то уж в форуме все должны знать,что "библиа"(от слова "библион"-"книга") буквально переводится просто как "книги".
Её состав("канон") был сформирован людьми, и ими же был выдуман этот заголовок "Библия" или "Священное Писание"... Но следует заметить,что количество этих самых "книг", включенных в неё, на самом деле отличается в разных "библейских верах/конфессиях". До составления таких "канонов" количество таких книг(как и их вариаций) было побольше -можно глянуть в "Кумранские библейские рукописи",например.

Поэтому,конечно, не название тут является определяющим фактором,а строго содержание!
Например -что священного можно прочитать в исторических библейских повествованиях о древнем Израиле?...-там сплошь говорится о его преступлениях. Однако же -это является очень важной частью для усвоения Учения Библии о её Боге!
Или,например,как можно изучать "Новый Завет" без знаний о Его предыстории?-да никак! Ибо "Новый Завет" является ЛОГИЧЕСКИМ последствием этих самых преступлений древнего Израиля.

Я лично думаю,что для логического исследования ОСНОВ Учения Библии -в ней содержится достаточно книг... Но если кто хочет знать/вникнуть поболее/подетальнее -тем ОБЯЗАТЕЛЬНО надо изучать дополнительную литературу(по истории,археологии,культуре), и желательно древние "библейские"(и не только) языки(поскольку,например,самое древнее упоминание Имени ЙГВГ(и служения Ему) было найдено на табличках с аккадской клинописью,датируемой задолго до появления евреев). :yes:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 11, 2020 7:05 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6054
Откуда: UA
Благодарил (а): 1184 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Итак, что мы имеем в сухом остатке, раз уж даже мипо на "священности" не настаивает!

История Израиля обильно перемешанная с эпосами и мифами, в свете нездорового учения о некой уникальности, богоизбранности и величии, пропагандируемая евреями, и расширенная Савлом до возможности присоединения к этой идее язычников, является доказательством богодухновенности? Уточняем, именно так выглядит печать Творца, для всего человечества? :shocked:

Вам самим, товарищи христиане, это не здается абсурдным? Неужели Творец Вселенной и всего что в ней чего-то более разумного и красивого для китайцев и для меня, ментально не вмещающих такой подход, не смог придумать?

Языки оказывается древние нам нужно учить, чтобы уразуметь, и труды археологов лопатить, чтобы понять! А мне кажется, такое рассуждение - оскорбление для Творца, умеющего беседовать даже с младенцами, тянущихся к соску матери, без знания языков, и с пчелами, организованно трудящимися, без знания букв.

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 11, 2020 10:51 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Цитата:
Итак, что мы имеем в сухом остатке
Не все одинаковые, и у кого что "остаётся в остатке" -это дело индивидуальное... :prankster:
В своё время Ю.Лоза спел песенку:
"Прочитал он уйму папиных книг,
Но остались лишь картинки от них-
В голове пустой,красивой,молодой..."
Или как сказал Иисус: "Смотрите за собой -как вы слушаете, ибо имеющему добавится, а у не имеющего отнимется и то малое,что имел"... Учение Библии, как и любая наука, требует приложения ЛИЧНЫХ усилий для изучения, и чем усерднее человек изучает -тем бОльших успехов добивается(потому,что это есть выражение личного Интереса и Любви к Автору,который воздаёт ищущему Его). :yes:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт май 12, 2020 8:15 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Цитата:
Откровение 21:23 И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его - Агнец


Цитата:
Исход 10:21 И сказал Господь Моисею: простри руку твою к небу, и будет тьма на земле Египетской, осязаемая тьма.
Исход 10:22 Моисей простер руку свою к небу, и была густая тьма по всей земле Египетской три дня;
Исход 10:23 не видели друг друга, и никто не вставал с места своего три дня; у всех же сынов Израилевых был свет в жилищах их


Diana123, Вы всерьез думаете, что написали ответ на поставленные мною вопросы?
И вас не смущает, что цитата из Откр 21:23 вообще говорит о свете в смысле аллегории, а не как явлении физическом?
Или в вашем представлении Бог будет в Новом Иерусалиме светить вместо лампочки, и вообще согласно Апокалипсису моря не будет в том смысле (Откр 21:1), что останутся только ручьи и пруды?

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт май 12, 2020 9:07 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Извините,что втискиваюсь...-А почему кто-то думает,что "Бытие" рассказывает о физическом, а не об аллегорическом?... :prankster:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB