Elena bum писал(а):
Хорошие мысли gbendzhamen, спасибо за то, что поделились! Люблю простые и понятные рассуждения.
Насчёт ломки интересно. А почему она у вас была?
Потому что многие годы я вполне искренне верил в библейского Бога и все-таки надеялся на новый мир. Не было бы такой веры и надежды- не было бы никакой ломки.
Цитата:
Я конечно через это состояние не проходила и не думаю что пройду в ближайшее время, но думаю у всех ломка по разному проходит. Мне кажется для меня ломка могла бы быть связана исключительно с друзьями. Ну типа вот они есть и теперь их нет, я одна и нафиг никому не нужна, а найду или нет фиг знает. Всё! Больше в своём случае не вижу причин для ломки.
Да, это у меня тоже было отчасти причиной ломки. Но не главной ее причиной.
Цитата:
Просто друзья это весомая часть моей жизни и моего, если можно так сказать, счастья. Они мне выгодны в какой то степени. Ну в общем фигова будет без них и точка. Поэтому если бы сейчас взять и перенести всех друзей за пределы организации, то наверное я бы недолго думая ушла бы. Знаете, я как то стараюсь упрощённо смотреть на это. Ну типа живу уже своей жизнью, читаю что хочу, думаю что считаю правильным, потому что не думаю, что кто то меня видит там, но в тоже время приду на собрание и уйду. Ну тоесть я хочу распланировать жизнь так, чтобы организация была в моей жизни, но с минимальным вмешательством и чтобы мне это не мешало. Но пока что не получается. Хотя вроде уделяю времени и так немного организации. Наверное совесть всё таки мучает. Ну тоесть я же понимаю, что лицемерю, что друзья и на собрании меня все видят сестрой, а я вообще уже не верю тем учениям, в которые верила. И я понимаю это и понимаю, что друзья этого не знают и от этого скверно на душе. И сказать я им ничего не могу и от этого тоже скверно. Наверное вот это только мне не нравится. Но или уйти и у меня друзей не будет. Поэтому мечусь между этими двумя неудобствами. Мне и там неудобно и там неудобно.
Читаю и вижу, что у всех ситуации разные, потому что все мы разные и каждый по своему устроен. Поэтому советы я вам давать не в праве. Но можно попробывать все-таки быть честнее и показать, что у вас вера ослабла. Друзьям, можно объяснить, что может у вас депрессия. У многих СИ она кстати, есть, просто люди загоняют свое состояние глубоко внутрь и бояться себе в этом признаться. А депрессия от -того, что люди насилуют себя, свое естество в организации. И виновата в этом не только организация, но и библия. Слишком много в ней психических установок, противоречащих естеству человека. Таково мое личное мнение.
Цитата:
Может я как то привыкну к этому, не знаю. И снова скажу. Не надо только мне говорить, что я найду друзей в мире и так далее, я уже устала отвечать по многу раз. Я не спорю, что может найду, почему бы и нет. Но могу и не найти. В моём случае всё очень сложно. Я такой человек, который приобретает друзей десятками лет, я очень избирательна с друзьями, у меня есть много требований к ним, в том числе чтобы они были нравственными людьми. Сейчас с моими друзьями из организации такое есть. Но найду ли я таких людей в мире, давайте на чистоту, далеко не факт и это долгий и сложный процесс. И помните это моя жизнь и я буду разгребать последствия своих решений, если что. Со стороны мне легко сказать типа сделай то или то, но делать то буду я и мой случай может быть далеко не похож на тот, чьи люди тут дают мне советы. Всё очень индивидуально. Поэтому если я говорю, что с друзьями в мире будет трындец как сложно, значит так говорить есть основания.
Про друзей в мире я писал не как призыв, а просто как информацию. Согласен, найти их не просто. Но может быть достаточно, кстати всего одного такого человека найти, много друзей и не надо.
Цитата:
Очень интересно был момент про то, что вы читали относительно творца из других источников. Я тоже сейчас много читаю. Ну касаемо Библии это Барт Эрман. Прикольный мужик, интересно пишет.
Если учесть, что Барт когда сам сильно верил в библейского Бога...
Мы по сути, в чем-то повторяем его путь в своей религиозной жизни. Мне Барт нравится тем, что он несмотря на свое разочарование, пишет очень корректно и не стремится задеть чувства верующих людей. Он честный и объективный исследователь библии.
Цитата:
В общем скиньте, если получится что читали.
http://vadymzhuravlov.blogspot.com/2011 ... -post.htmlhttp://tarasskeptic.blogspot.com/2012/09/blog-post.htmlhttp://www.svob.narod.ru/bibl.htmДля начала, думаю, хватит.
Цитата:
Не совсем поняла насчёт потусторонних сил вы что то оговорились там. Про что вы имели ввиду?
Я не оговаривался. На сегодняшний момент я склонен считать, что к проекту "библейского Бога" действительно имеют отношение какие-то не человеческие силы. Либо какая-то высокоразвитая внеземная цивилизация, либо "библейский эгрегор", назову его так. Но лучше в эту область не лезть, может чревато закончится...
Цитата:
Я как то даже задалась вопросом и стала исследовать паранормальное. Но не в смысле магию и заклинания, а доказательства существования всей это потехи. Я начала этим интересоваться, когда появились сомнения в библейском Боге. Я тогда рассуждала так, что раз Бога я не вижу в своей жизни и Библии недостаточно, чтобы почувствовать его в своей жизни, то попробую пойти от обратного. Надо найти доказательство сатанинского влияния или демонического и тогда я пойму, что да блин, есть духовные создания, есть демоны и все остальные значит есть и Бог. Например всякие паранормальные способности, типа левитации или сгибания ложек как в матрице, да чего угодно, лишь бы сверхъестественного. Но я и тут не нашла всему этому доказательств. Только рассказы что кто то там испытывал что то или непонятные ролики в инете, прошедшие через монтаж. Ну тоесть я не нашла ни одного видео, где там был реально какой то одержимый или обладающий нечеловеческой силой и это стало бы известно другим и было неоспоримо. Но вообще ни че го! Кстати, если кто то из верующих найдёт для меня что то новое, то скиньте пожалуйста, буду благодарна.
Вы совершенно зря, называете это "потехой". У меня есть свидетельства людей, которые реально сталкивались с чем-то аномальным и их сообщениям у меня нет повода не доверять. В первом случае это был случай полтергейтства в доме, где си изучали библию с интересующимися. Второй случай- от православного, который видел видение. Он врать не будет точно.
Цитата:
Вот взять времена Иисуса. Ну если верить Библии, то там реально были люди, одержимые демонами, в одержимости которых никто не сомневался. И сам Иисус ведь говорил, что будут лжепророки, которые будут совершать великие знамения. Что значит великие? Ну очевидно это будет явно для всех. Но простите. И где эти великие знамения, демонизм, одержимость, чудеса от Сатаны? Ну нефига же блин нет! Какие то там есть беснования харизматов на ютюбе или шизофреники или психи, но простите это не то. Я это могу всё психическими расстройствами объяснить. А то что человек может говорить, типа им управляет демон, то извините, шизофреник в стадии острого делирия и не такое может говорить. Одержимость и демонизм должен быть более очевиден. Или сатана типа щас прятаться стал и делает всё скрытно, а не как раньше? Ну блин детский сад тогда какой то. И Бог тоже, раньше типа чудеса совершал открыто, а щас прям нет? Смешно. Короче говоря пошла я по этому пути и тоже ничего не нашла, что ещё больше уверило в несуществовании библейского Бога
Вы не нашли, зато другие находят... Почему скажем, в православии так много свидетельств всяких там отцов и прочих подвижников о бесах? Можно конечно списать все это на психические расстройства людей или их ошибки, что я согласен, было в некоторых случаях несомненно. Но все же как мне думается, часть случаев вполне реальна. Только нужно понимать, что стояли за всеми эти явлениями не бесы, ни демоны, и на сатана какой-то, а те силы, которые себя за них выдают.