JWforum :: Свидетели Иеговы: открытый диалог http://www.jwforum.eu/ |
|
Могу ли я общаться с вами? http://www.jwforum.eu/viewtopic.php?f=44&t=20953 |
Страница 4 из 5 |
Автор: | ABEBA [ Вт апр 30, 2019 8:21 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Могу ли я общаться с вами? |
Надо уважать друг друга, И как- то формировать свои мысли,что б не напрягать читающих. |
Автор: | Дмитро [ Вт апр 30, 2019 8:33 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Могу ли я общаться с вами? |
Конфетке! Мое сегодняшнее мировозрение как раз и ориентированно на исход из данности. Может это и есть свобода? В какой бы дыре или яме ты не оказался, всилу не зависящих от тебя обстоятельств, нужно уметь это воспринять, как вынужденную безысходность. Ну разве я виноват, что 22 переехали мои КК на ривере за финальным столом? Ну в теории даже у них шансы были, что сделать? Но, кто мешает тебе строить планы исходя из реальности положения и твоих предпочтений? Что мешает сохранить радость жизни и улыбку на лице, даже если преждние планы обнулились? Жизнь-то не кончена! Порох еще есть! А вот эти твои рассуждения мне уже не совсем понятны. Цитата: И каждый из нас подсознательно понимает, чувствует, что это НЕправильно, что должно быть иначе. Что может быть иначе, если бы не ... (длинный-длинный список ). Попахивает шаблоном, вбитым среднестатистическими стандартами, которые большинству заменяют жизненный ориентир. |
Автор: | Konfetka [ Вт апр 30, 2019 8:58 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Могу ли я общаться с вами? |
Никаких шаблонов. Поясню: Больной знает, что можно быть и здоровым. Что , когда нигде не болит и всё на месте - это нормально. Живущий в бедности и впроголодь - понимает, что это ненормально, что надо иначе, даже, если все вокруг живут в такой же заднице. В нём внутри есть некое мерило физического и душевного благополучия. Неуспешный, нереализованный человек понимает, что можно и правильно реализоваться. Но вот лично у него не срослось пока. Родители, которым не удалось вырастить хорошо социализированное дитя, понимают, что могло́ и должно было быть иначе. Но вот лично у них - не получилось. Никто не хочет жить в грязи и в опасности, люди тянутся к гармонии, даже самые отсталые племена пытаются себя украшать. То есть - люди стремятся улучшать свою среду. |
Автор: | gbendzhamen [ Вт апр 30, 2019 9:12 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Могу ли я общаться с вами? |
Archi писал(а): gbendzhamen писал(а): Что касается "умирать не хочется" и "тоски по умершим" то пора уже менять свой взгляд на эти вещи, ибо смерть является глубоко естественным и закономерным процессом во Вселенной. Даже звезды умирают и тем самым дают жизнь другим. Глупо бояться того, что является неотъемлемым естеством природы. Ни один психически нормальный человек не станет спокойно относиться к смерти, вы пишете явную глупость. Напротив, психически нормальные люди спокойно относятся к мысли о том, что им когда-то придется покинуть этот мир. Может быть просто вы к таким людям не относитесь? Более того, раньше люди не были так защищены современной культурой и цивилизацией и им гораздо чаще приходилось смотреть смерти в лицо, и делали они это достаточно спокойно. Цитата: Что касается естественности смерти, то это понятие очень относительное. В своих постах ранее, касательно человеческого общества, под "естественностью" смерти я подразумевал естественную смерть от старости. Разумеется, преждевременная смерть не является естественной. Цитата: Лично я считаю людьми не очень мудрыми тех, кто стремится к так называемой "естественности". Является ли естественным для человека загрязнять окружающую среду, грабить, насиловать и убивать? Да, это самое что ни на есть естественное поведение, развившееся в процессе эволюции, тогда только так можно было достичь успеха и выжить. Глупости пишите. В дикой природе никто не загрязняет окружающую среду, ни грабит, ни насилует и не убивает ради только одного убийства, а токмо ради пропитания. Цитата: Смерть в дикой природе естественна, человеческая смерть в данный момент тоже является неотьемлемой частью жизни. Но ввиду уникальности каждой личности, смерть каждого человека можно считать трагедией, особенно близкого. И позиция признания человеческой смерти естественной - это шаг назад в эволюции, обратно к животным. Чего сказать-то хотели? )) С умным видом в калашный- то ряд ) |
Автор: | Дмитро [ Вт апр 30, 2019 9:14 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Могу ли я общаться с вами? |
Конфетке! Не согласен. Все относительно. Живущий "в заднице" в Германии может казаться богачом на фоне трущоб Индии. "Шантарам" в помощь, классная автобиография. В любом случае, без исключения, все зависит от твоей способности фокуссировки. Для рабочего, с корочкой хлеба на столе - это несчастье. Для аскета в пещере, та же самая корочка- праздничный тортик! Для меня - как смогу посмотреть. Бывал, не скрою. И с корочкой и без. Картошку прходилось в электрочайнике варить, и жрать без хлеба и без соли в полном одиночестве)) Но нормально. Не унывал) Так вот) |
Автор: | gbendzhamen [ Вт апр 30, 2019 9:25 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Могу ли я общаться с вами? |
Konfetka писал(а): Цитата: Цитата: ... Несчастные случаи, болезни- это исключение из правил, их не должно быть. И, тем не менее, они есть. Это факт, а факт - самая упрямая в мире вещь. Её не утаишь. Не кажется ли тебе, что таких вот "исключений из правил" подозрительно много? Я бы даже сказала, что исключением как раз является благополучная жизнь. Когда и здоровье, и развитие личности, и успех, и таланты реализованы, и во всех важных сферах человек полностью свой потенциал использовал, и ему ничто не помешало: ни среда, ни совпадения, ни личные ошибки. Мы живём в таком мире, где в пути к своему развитию гораздо легче споткнуться, расшибиться, свернуть не туда и отчаяться, че́м пойти этот путь, преодолев все преграды. Именно поэтому наше общество такое местами ещё тёмное и безнравственное. Если бы помех для развития не было, то каждое последующее поколение было бы ра́звитее и мудрее предыдущего, и мы уже давно жили бы в прекрасных условиях. Но нет. И ещё нескоро такое будет. Ну так человеческое общество исторически развивается только методом проб и ошибок. Все человеческие достижения последнего времени в социальном плане произошли благодаря кровавым революциям, переворотам и другим неприятным пертурбациям. Увы, человечество по другому не может развиваться Касательно "реализации человека"- это вообще отдельный разговор. Многие просто даже не понимают, что это такое и с чем это едят Вот родился мальчик в семье алкашей и скорее всего грозит ему такая же судьба, покуда яблоко от яблони не далеко падает. Ну о какой здесь "самореализации" может идти речь? |
Автор: | Дмитро [ Вт апр 30, 2019 9:35 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Могу ли я общаться с вами? |
gbendzhamen писал(а): Вот родился мальчик в семье алкашей и скорее всего грозит ему такая же судьба, покуда яблоко от яблони не далеко падает. Ну о какой здесь "самореализации" может идти речь? Топ 10 знаменитостей из не благополучных семей Так это топ 10. Что говорить о топ 1000? Или о тех, кто просто стал средним классом общества? От человека все зависит, а не от яблони! |
Автор: | Konfetka [ Вт апр 30, 2019 9:46 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Могу ли я общаться с вами? |
Цитата: .... человеческое общество исторически развивается только методом проб и ошибок. Все человеческие достижения последнего времени в социальном плане произошли благодаря кровавым революциям, переворотам и другим неприятным пертурбациям. Увы, человечество по другому не может развиваться Может, не может, но все же понимают, что идут кривой дорогой!!! Войны и революции являются лишь неизбежностью, и, если бы можно было добиться тех же результатов без смертей и потрясений - никто бы не стал их устраивать. То, что ты считаешь нормой развития общества, я рассматриваю, как проявление его несовершенства. Если не могут иначе - это значит только то, что внутри в людях есть слабые места. Вот, скажи, здесь и сейчас лично ТЫ хочешь войны и революции? Думаю, нет. И я не хочу. И считаю нормальным это, а не желание махать саблями или отправить на пушечное мясо миллионы людей. А ты говоришь, что жизнь без войн на этой просто невозможна. А ведь в твоём доме сейчас войны нет. Значит, в отдельно взятых местах - можно? |
Автор: | gbendzhamen [ Вт апр 30, 2019 9:49 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Могу ли я общаться с вами? |
Димыч, там есть хоть один наш, российский или там украинский пример? Вот у меня десятки- сотни случаев, которые я знаю лично, где гениальная русская народная мудрость оказалась точна на 100% |
Автор: | gbendzhamen [ Вт апр 30, 2019 9:58 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Могу ли я общаться с вами? |
Konfetka писал(а): То, что ты считаешь нормой развития общества, я рассматриваю, как проявление его несовершенства. Я не писал, что считаю это "нормой развития общества", просто по- другому развития в человеческом обществе пока не происходит. И конечно, это проявление его несовершенства, согласен полностью. Но в том-то все и дело, что общество не монолитно, оно разное и состоит из совершенно разных по своему развитию индивидуумов. Короче, Конфетик, мы с тобой здесь такие вопросы обсуждаем, над которыми ломали голову Бердяев, Маркс, Достоевский и другие небезразличные к обществу мыслители ) |
Автор: | Дмитро [ Вт апр 30, 2019 10:10 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Могу ли я общаться с вами? |
gbendzhamen писал(а): Димыч, там есть хоть один наш, российский или там украинский пример? Вот у меня десятки- сотни случаев, которые я знаю лично, где гениальная русская народная мудрость оказалась точна на 100% Тю? В. Путин, В. Янукович. Я просто не знаю, кого круче президентов тебе еще привести Прошлое у них далеко не интеллигентное) А разрыв ... никаким теориям и пословицам не поддается) |
Автор: | gbendzhamen [ Вт апр 30, 2019 10:20 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Могу ли я общаться с вами? |
это не корректные примеры. Что, Путин родился и вырос в семье алкашей? К тому же, кто тебе сказал, что в высших эшелонах власти находятся интеллигенты? Такие люди просто по определению, в нашей многострадальной стране, туда попасть не могут. А вот всякий криминалитет запросто. |
Автор: | Дмитро [ Вт апр 30, 2019 10:29 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Могу ли я общаться с вами? |
gbendzhamen писал(а): это не корректные примеры. Что, Путин родился и вырос в семье алкашей? К тому же, кто тебе сказал, что в высших эшелонах власти находятся интеллигенты? Такие люди просто по определению, в нашей многострадальной стране, туда попасть не могут. А вот всякий криминалитет запросто. Ты на расстояние смотри, а не на стартовую точку. Если есть примеры преодолевающие расстояние от 100 до 1 млн, то есть и те, кто преодолевает от 1 до 10 тыс. Элементарная логика. Просто нет истины в "яблоке от яблони не далеко". Далеко! И очень часто! Если пошерстить биографии успешных бизнесменов и политиков, то такое вылазит Кстати, попытался как-то на Ахметова что-то найти Все стерто и засекречено. Есть некоторые сомнительные отрывки, что он из не благополучной бедной семьи, но они на факт не тячнут! Просто ноль инфы! Все зачищено! |
Автор: | Konfetka [ Вт апр 30, 2019 11:42 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Могу ли я общаться с вами? |
Зафлудили мы знатно тему, однако .. |
Автор: | Андрей 165 [ Ср май 01, 2019 2:34 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Могу ли я общаться с вами? |
Дмитро писал(а): 10 знаменитостей из не благополучных семей Когда умер туркменбаши Сапармурат Ниязов, говорили, что вырос он в детдоме, сирота.Наверно у него выбора не было, кроме как стать президентом. |
Страница 4 из 5 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |