Не хотел бы говорить о слухах и сплетнях, кои воспринимаются многими как реальные факты, но перейти ко второй стадии рассматриваемого вопроса (не говорить о спецслужбах, 9/11 и т.д). За последние 10 лет, радикальный ислам набрал новую силу и каждый день нам напоминает о себе. Ближний восток сидит на пороховой бочке, в Европе навалом исламистов, то и дело готовых резать простых европейцев. Каждый второй, если не первый, т.н. умеренный исламист - читай - простой верующий мусульманин, так или иначе готов объявить джихад неверным. Об этом можно много спорить, а для этого предлагаю пообщатся с умеренными исламистами побольше, дабы понять, что мы неверные собаки, коих надо вырезать, дабы ислам был во всем мире. Да и история говорит нам о подобном. С каждым днем ситуация становится более напряженной. О том, что мир и безопасность постоянного доносят политики разных уровней - это уже привыкли. А что с религией? Кто-нибудь видит развитие будущего, как ликвидацию всех религий, в противовес радикальному исламу, пусть и спецслужбами, для более массированного их истребления, якобы религии нет более, а они просто бандиты? В Библии сказано, насколько помню, "если время не убыстрится, никто не спасется". Кто-нибудь связывает это с тем, что при затяжной войне, с невозможностью на своих территориях удержать контроль, могут наноситься более сильные удары? Например, после ликвидации всех религий?

Поделитесь своим мнением на этот счет!

Другими словами, не живем ли мы в последние дни, когда по-причине роста радикалов и ещё большего количества конфликтов на почве религии, радикального ислама, мы услышим от ООН - всё, ликвидируем все религии и "тогда придет конец"?

Почитал я тут на форуме разные замечания о СИ. Где правда, где ложь - сказать очень трудно. То, что собрание не совершенно и то, что в разных регионах и странах одна и та же ситуация воспринимается по-разному - факт. Где-то это сразу ЛО, а где-то поиск доказательств, хотя может и с последующим ЛО. А на форуме каждый второй критикует именно человеческий фактор СИ. Люди же мы, понятно.

Вероятно и сама организация не совершенна. Не совершенна однозначно. Трактовки Библии - так ли там важны все детали для нашего текущего понимания или нужно просто отдать должное, что там не учат ни пить, ни курить (не надо активизироватся и писать, что дурень я, что пишу это, эмоции тут не прямые). Да, контора из штатов, вероятно, нуждается в "де-централизации власти", ну хотя бы открыть мега офис в Европе, хотя согласен, тогда можно и независимость объявить...

Хотел бы послушать вас, СИ, эксСИ и прочие мнения. На этом форуме все так увлечены тем, что пытаются найти изъяны в запятой или двоеточии библейских учений, поданых как от СИ, так и не от СИ.
Я же просто смотрю на события в этом мире: эпидемии, голод, землятресения, войны, безнравственность, дети непокорные родителям и т.п.
На форуме у вас есть возможность читать письма СИ, следить за новостями и критиковать на свой манер. Если всем на всё плевать, чего же вы все тут так активны? Тянет, как говорится? Не можете забыть? Если это просто секта, так почему не можете бросить мысли в печку и жить новой жизнью? Так вас цепляет, всё происходящее у СИ...!

а что ты взял тройку человека кто всё ещё на Си зациклен и делаешь выводы о всх форумчанах? Многие вообще поуходили с форума,так как тема про Си себя исчерпала и говорить больше вроде не о чем.

А кто ещ. о них говорит-значит он ещё не наелся этой каши.Мы же все не "одного призыва" что бы у нас у всех одновременно "перегорело"

да ну нехай грядёт, чем быстрее тем скорее все отмучаются.

МэтКэт. Если бы речь шла лишь о запятой в букве закона или о человеческом факторе - ни этого форума, ни других сайтов бы не было. Более того большинство людей здесь выражают личное мнение. Обсуждают то что их беспокоит. Наезжать на людей не нужно, здесь каждый в поисках истины.

Что касается Армагедона, вопросы для размышления следующие:
1. Вы знаете сколько раз СИ предсказывали Армагедон (даты) или другие предсказания связанные с Армагедоном за последние 100лет? Становится очевидным, что потом возникает мягко говоря разочаровние. Особенно когда на собраниях постоянно внушают "Армагедон близко!" вот уже сотню лет. А когда спрашиваеш у старейшин, хорошо "близко" это сколько? Ну год, два десять? Что значит близко? И здесь начинается ступор. Приводят метафоры про поезд итд. В общем скажу пряма, это основополагающая манимуляция сознания в организации СИ.

2. Вы сравнивали трактовку и учение СИ про признаки последних дней с реальной историей, статистикой, другими фактами? Вы думаете стало хуже жить чем во времена античности, средневековья? Очевидно что нет. Иначе бы уперлись в противоречащие факты.
- Уровень жизни на земле стал выше (именно поэтому был резкий скачек населения на Земле).
- Войны - подними сводку масштабыных войн прошлого (В том числе китайскую гражданскую) итд. ПО масштабам смертей не меньше мировых, другими словами войны были всегда.
- Ураганы, и другие катаклизмы были всегда.
- Раньше люди были добрее? Моральнее?? Как мне нравятся доводы в стиле 20 лет назад такого не было как сейчас итд. )) Реально оцените как люди жили в древнем Риме, Греции, или даже те же 20ть но в других странах ))) Более того, если сравнивать чисто с точки зрения истории, сейчас люди более гуманные (в силу развития информации и культруры в целом).
- Проповедь. Ну тут вообще интересная тема. Нужно признать что СИ здесь мухлюют. Идет заявлние, что проповедуется по всей обитаемой земле 230 с копейками стран итд. НО давайте посмотрим правде в глаза. Большая часть Китая - Полтора миллиарда человек про "истину", "Библию" и тд не знают не читают. Индия - миллиард человек - большинство к Библии интереса не питают (в силу своей культуры в которой вырасли). Арабские страны - общей сложностью тоже около миллиарда - там вообще за Библию казнить могут. Грубо говоря мы говорим про 3,5-4 миллиарда людей. Которые просто не читали и не слышали про Библию, или в силу культурных особенностей не будут воспринимать весть. Другими словами НЕ ОПРОПОВЕДАНО. И при всем желании за 10 и даже 50ть лет "опроповедно до края земли не будет". Так что я не вижу признаков Армагедона даже с точки зрения учения СИ (Матф. 24 главы про которые вы упоминали).

3. Еще нюанс. Недавно в организации СИ новое изменение понимания писания, в отношнии "рода сего"/"этого поколения" - группы помазанников (жвших в период 1914г). Ну во-первых возникает вопрос. Как помазанники "руководимые Духом Бога" могут продолжать ошибаться в понимании фундаментальных учений? Суть этого "рода" в том, что эта группа помазанников должна была находится еще на земеле живыми, и должен был быть Армагедон. Но по старой трактовке все те помазанники уже умерли. Более того они про воцарении стали понимать в 1918-19м годах То есть они сами не засвидетельстоввали воцарение Иисуса. Но про все это умаливается в публикациях, или изымается.

И тут многие свидетели начинают задавать, как как бы неудобные вопросы. Как так, вы же подключены к Иисусу прямым каналом. В чем дело? ))) И общество выпустило прошивку 2.0 в общем теперь это помазанники которые застали тех помазанников которые жили в период 1914 года. Опять таки не буду вдаватся в подробности про нарушение логики с паралелью событий первого века итд. Но суть в том, что и эта группа помазанников (по новой трактовке не доживет и до 2034 года (иначе им будет уже свыше ста лет).

4. Учение о разрушении Иерусалима 607 г. до н. э. - спорная дата (на ней строится учение о воцарении Иисуса в 1914г.). Большинство историков считают по другому. На что СИ говорят, мы верим организации и Библии больше чем ученым.

В общем если детально вникать в учения СИ, и сопоставлять еще с реальными историческими фактами, да еще и включить мозг... выходит не очень приятная ситуация в отношении учения СИ про Армагедон. Получается не избавление, а порабощение ума - навязывание своих идей. Жесткий контроль жизни (почитайте Франца). К сожалению когда видишь сотни несостыковок и не просто в запятой, а реально серьезных фактах фундаментальных учений - организация видна уже совсем в другом цвете. Манипуляция и навязывание образа жизни итд. Чего стоят темы - "вам не нужно высше образование", "работайте только что бы прокормить себя, все остальное времся проповедуйте", "лучше не заводите семью в этом мире", "зачем вам дети в этом мире" итд. А потмо сморишь на людей, отдавших всю жизнь этой организации - больные немощные люди, у которых нет денег на жизнь, никому не нужные, без семьи и детей.... в общем печально все это, но это уже другая история.

5. Что касается исламистов итд. Ну из за исламистов уж точно Армагедон не начнется. По крайне мере если опиратся на пророчества Библии

Не нервничайте, народ.
Как будет Армагеддон, Фельдман сразу запостит с фотками...

_________________
Не вступаю в дерьмо, партии и секты

Не пить и не курить учат все конфессии в христианстве. Причем насчет "не пить" у других вообще запрещено употребление спиртного, тогда как у СИ разрешается "пить, но не упиваться", с чем бывают проблемы, т.к. есть люди, которые в прошлом страдали алкоголизмом и став СИ срываются, когда их навязчиво угощают на "чаепитиях". Я не раз сталкивалась с тем, как уговаривают "выпей немного, это же не грех если немного". Представьте себе того, кто при виде спиртного уже чувствует сильное искушение взять его в рот, и его еще и уговаривают, чтобы не отказывался в компании (психологическое давление), а потом не может вовремя остановиться, потому что у него есть такая алкогольная слабость. Сами искушают, а потом ЛО за пьянство. Есть конфессии, которые лечат наркозависимых и алкоголиков, а не соблазняют выпить. У СИ с зависимостью не помогают бороться практическими методами, а вместо этого еще и подталкивают к срыву тех, у кого есть такая проблема. Когда ЛО за выпивку, человек вообще остается один на один со своей бедой, т.к. от него все отворачиваются. Он сам должен победить свою болезнь, чтобы не грешить, СИ ему не помогают в этом. Скорее помогут другие люди.
Но как же сильно надо вдолбить в мозг, что "лучше СИ зверя нет", чтобы человек снова лез туда, где ему не помогают, а только причиняют моральную и эмоциональную боль и страдания, а остальных считал плохими, в том числе и тех, кто ему действительно помогает. СИ прививают такой взгляд, что они лучше всех в любом случае, что бы не делали, какие бы страдания не причиняли своими учениями и фарисейскими законами, а остальные, сколько бы не делали доброго, все равно плохие. Только потому что они не СИ. И потом некоторые, сознание у которых СИ исковеркали своей обработкой, даже видя уже по фактам, сколько есть людей, ведущих морально чистый образ жизни, делающих добро ближним, помогающие в том числе ему в то время, когда СИ воротят от него мордочки, продолжает "молиться" на СИ, а остальных презирать и считать плохими. Ему кажется, что только СИ учат не пьянствовать, не курить, не блудить и т.п. Пусть хоть тысячу раз они толкают к грехам, учат ложному, но они лучше всех. Эта мысль культивируется в умах СИ годами, что их ошибки мелочь, а ошибки других - это серьезно.

_________________
Правда у Бога.
Позволь религии привести тебя к Богу, но не дай ей потом увести тебя от Него.

Спасибо за комментарии!

Я не наезжаю, извините, если так показалось. Я поиске смысла жизни. Общаюсь с представителями "разных миров" религий, внутрянку СИ не особо знаю, хотя и посещяю их встречи переодически.

За выдержи по Библии и все ваши реплики и комментарии большое спасибо - буду изучать.

Кроме того, если вы пишете, что организация СИ несовершенна, тогда почему вы и они так болезненно реагируете на критику? Все несовершенное нуждается в обличении и исправлении. Библия дана не для похвалы, а "для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности" (2Тим.3:16).
В Библии описаны недостатки как в еврейском обществе до Христа, так и в собрании первых христиан, она открыто обличает за имевшие место неправильные дела и поступки. В одной из публикаций ОСБ, по которой они проводили раньше изучение с людьми, сказано, что открытое описание в Библии согрешений видных людей, таких как Моисей, Давид, доказывает, что это книга от Бога, потому что она честно и откровенно пишет обо всех и этим внушает доверие.
Если же СИ так бояться честного описания и обличения недостатков их организации, тогда возникает закономерный вопрос: как близко они стоят к Богу и Библии? Сколько у них духовного света Библейской истины?
"ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы" (Иоанна 3:20).
И еще, интересный момент. СИ сами обличают всех, но их обличать не разрешают. Т.е. если ты будешь православным и начнешь читать книги бывшего православного, в которых критикуются недостатки православия, СИ будут тебя за это хвалить и поощрять, чтобы ты читал такую литературу, чтобы она тебе открыла глаза на православную религию и ты сделал вывод, что православие - ложная религия. Но если ты будешь делать то же самое с религией СИ, они тебя сразу осудят за это. О них ты должен думать как о покойнике - "или только хорошо или никак".
Когда-то я спросила у одного СИ: "Как ты определяешь ложная какая-то религия или истинная?"
Он говорит: "Ну в истинной все должно быть по Библии, а в ложной не все". Дальше диалог был таким:
"- Если в религии 90% учений по Библии, а 10% нет, она ложная или истинная?"
"- Ложная, конечно. Даже одно ложное учение делает религию ложной".
После чего я попросила его показать в Библии трактовку учения СИ о "роде сем" и "ВиБРе". Он не мог этого сделать. Когда я спросила какое из четырех учений СИ о "роде" было истинным, если ВСЕ они в свое время назывались ИСТИНОЙ, а потом три из них к настоящему времени оказывались ложными, он тоже не нашел что ответить. Говорит: "ну да, но если не считать этого, то..." После чего я сказала: "ты же сам только что сказал, что даже одно ложное учение делают религию ложной". Он не знал что сказать, потому что понял какой следует вывод из всего этого.
Если господа СИ считают, что в обличении других религий нет ничего страшного и даже нужно все религии рассматривать в критическом духе, когда учения религий не основываются на Библии, тогда почему они в штыки принимают такой точно подход к их религии и считают что с ними надо поступать иначе? Иисус ведь ясно сказал: "Как хотите, чтобы с вами поступали, так поступайте и вы". Раз СИ поступают так с другими религиями, значит они показывают, что так надо поступать и с их религией - проверять по Библии, обличать где есть расхождения с Писанием и считать их ложной религией из-за таких расхождений.

_________________
Правда у Бога.
Позволь религии привести тебя к Богу, но не дай ей потом увести тебя от Него.

По видимому имеет место картинка навязанная сомнительным толкованием Сторожевой Башни про Вавилон Великий?
Не будет никакого поголовного истребления всех религий в ближайшей исторической перспективе,как бы упорно не повторяли эту мантру СИ.
Религию можно истребить только вместе с ее носителями,а их более 7 миллиардов.
Были попытки это сделать в отдельных,всем нам известных странах,(со времен Великой французской революции),но ни к каким ощутимым результатам это не привело,все равно происходил откат назад...

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)

МэтКэт, настоятельно советую Вам зарегистрироваться, это существенно облегчит Вам поиск смысла жизни на сём форуме

_________________
Беден наш шутовской театр — только грим, ни парчи, ни флера.
И дублеров здесь тоже нет, — я отдал все, что смог отдать.
Слейся с пьесой — в последний час ты останешься без суфлера.
Я-то знаю конец, а ты — будешь вынужден отгадать!

А что, разве это не так, разве есть кто-то румянее и белее СИ?

Если успеет .

_________________
Горизонт - Открытый Диалог ушел по неактивности...

Дискуссионный форум ушел по неактивности...

Так вроде бы Иегова и белее, и святее, чем СИ. Или не так? Кто/что может быть святее и чище Бога?

Уверен ли ты, что Христос сегодня не смотрит на СИ, как на беленькие и румяненькие гробы, подобные тем, какие были в первом веке? Ведь к фарисеям тоже нельзя было придраться. Только малый прокол случился: Святого не приняли. Как и сегодняшние "фарисеи" из числа СИ не примут настоящих святых.

Надоели вы уже со своим "румяным и белым" организационным идолом. Типичные идолопоклонники.

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа