Текущее время: Чт апр 18, 2024 5:13 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Когда именно Иисус стал Сыном?
СообщениеДобавлено: Ср окт 16, 2013 4:26 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 9:43 pm
Сообщения: 6968
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1851 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: Зри в подпись !!!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Цитата:
Когда именно Иисус стал Сыном?

Именно тогда , когда Бог назван Отцом !!!


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Когда именно Иисус стал Сыном?
СообщениеДобавлено: Ср окт 16, 2013 7:15 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 19, 2008 5:56 pm
Сообщения: 7638
Откуда: из земли Магог
Благодарил (а): 2472 раз.
Поблагодарили: 792 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: атман
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
когда мама его родила

_________________
кто я?


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Когда именно Иисус стал Сыном?
СообщениеДобавлено: Пт окт 18, 2013 11:16 am 
Ха-ха....
Ну, если серьезно:
К Римлянам 1:4
"и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем,"

То есть Библия говорит, что Иисус стал ( для нас ) Сыном Божим после того, как Он искупил своей смертью за грехи тех людей, которые были выбраны к спасению и воскрес.

Тогда возникает любопытная ситуация: Иисус назывался в Библии Сыном Бога до того, как был распят!

Тогда интересный вопрос ко всем: ваше мнение!
Когда именно Христос умер и воскрес? И что произошло на кресте?


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Когда именно Иисус стал Сыном?
СообщениеДобавлено: Пт окт 18, 2013 11:23 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Гость писал(а):
Тогда интересный вопрос ко всем: ваше мнение!
Когда именно Христос умер и воскрес? И что произошло на кресте?

ПО СУТИ, Христос НЕ УМИРАЛ .
Он просто менял одну форму существования на другую. Но НЕ переставал существовать.

Согласно Библии, в момент смерти Он стал "духом" (т.е снова вернулся к своей дочеловеческой природе). И сошел в ад "попроповедовать бесам".

Кроме того, согласно православным воззрениям, "Бог не есть мертвых, но живых". У Него "все живы".
Т.е. снова получаем, что даже будучи якобы мертвым, Он был "живым".

Воскресение же состояло в очередной смене формы существования. Из "духа" он превратился в материальное (или "прославленное") тело.

Т.е. были просто некие метаморфозы со сменой Его формы существования.
Эдакие переходы из одной "комнаты" в другую.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Когда именно Иисус стал Сыном?
СообщениеДобавлено: Сб окт 19, 2013 3:33 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 9:43 pm
Сообщения: 6968
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1851 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: Зри в подпись !!!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Гость писал(а):
Ха-ха....
Тогда интересный вопрос ко всем: ваше мнение!
Когда именно Христос умер и воскрес? И что произошло на кресте?

Vivat Academia!
Vivant professores!


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Когда именно Иисус стал Сыном?
СообщениеДобавлено: Сб окт 19, 2013 4:04 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4527
Благодарил (а): 814 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: верю только Писанию и Христу
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Симпл писал(а):
Гость писал(а):
Тогда интересный вопрос ко всем: ваше мнение!
Когда именно Христос умер и воскрес? И что произошло на кресте?

ПО СУТИ, Христос НЕ УМИРАЛ .
Он просто менял одну форму существования на другую. Но НЕ переставал существовать.

Симпл, ты хочешь сказать, что три дня и три ночи Он лежал во гробе живым, искусно притворяясь мертвым? :roll:

Цитата:
Кроме того, согласно православным воззрениям, "Бог не есть мертвых, но живых". У Него "все живы".
Т.е. снова получаем, что даже будучи якобы мертвым, Он был "живым".


Дык, в это верят и СИ. А слова в Писании "Ибо у Него все живы" относятся не только ко Христу, но и ко всем умершим людям, находящимся в прахе земли, имена которых записаны у Бога в памятную книгу Жизни на грядущий 1000-летний воскресный день.

Цитата:
Воскресение же состояло в очередной смене формы существования. Из "духа" он превратился в материальное (или "прославленное") тело.

Воскрешение без смерти это как?! :wink: :-k Ты же выше сказал, что Он НЕ УМИРАЛ. :wink:
Писание говорит, что Он умер на кресте, а воскрес в третий день. Не так ли?

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"- Откр.3:20


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Когда именно Иисус стал Сыном?
СообщениеДобавлено: Сб окт 19, 2013 4:58 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4527
Благодарил (а): 814 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: верю только Писанию и Христу
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Гость писал(а):
Но... ответа на вопрос темы так и не поступило пока: когда именно Иисус стал называться, по Библии, "Сыном"?


Я считаю, Иисус стал Сыном Бога на небе задолго ДО того, как Его родила земная женщина Мария. Согласно Писанию, Он начало Божьего творения, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. То есть, по сути, Он был рожден дважды, сначала на небе Ангелом Первенцем из Божьего чрева, а потом на земле в человеческой плоти из чрева женщины Марии. Первое Его рождение на небе Бог засвидетельствовал словами: "Ты Сын Мой. Я ныне родил Тебя". - Евр.1:5;5:5
Второе Его рождение человеком произошло на земле у Марии, которая и назвала Его Иисусом, согласно воле Бога. -Лк.1:31,32,35

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"- Откр.3:20


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Когда именно Иисус стал Сыном?
СообщениеДобавлено: Сб окт 19, 2013 6:15 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Амила писал(а):
Симпл, ты хочешь сказать, что три дня и три ночи Он лежал во гробе живым, искусно притворяясь мертвым? :roll:

Ну, почему притворялся?
Он просто оставил свою материальную "оболочку". "Одежду", так сказать.
Но жить, существовать он НЕ переставал.
Более того. Он стал духом, а это как раз Него более естественная форма существования.


Цитата:
Дык, в это верят и СИ. А слова в Писании "Ибо у Него все живы" относятся не только ко Христу, но и ко всем умершим людям, находящимся в прахе земли, имена которых записаны у Бога в памятную книгу Жизни на грядущий 1000-летний воскресный день.
Отлично. А скажи, эти "все" умершие сейчас существуют в виде дУхов?
Ведь не забывай, что Христос ПРОДОЛЖАЛ существоватькак дух, и даже вполне себе активно действовать (например, проповедовал бесам).



Цитата:
Воскрешение без смерти это как?! :wink: :-k Ты же выше сказал, что Он НЕ УМИРАЛ. :wink:

Вот именно. Именно это я и хотел показать.
Получается, воскресение ДЛЯ НЕГО (не знаю, как для остальных), заключалось всего лишь в очередной смене оболочки.
Был духом, а тут снова получил тело.
Разве не так?



Цитата:
Писание говорит, что Он умер на кресте, а воскрес в третий день. Не так ли?

Абсолютно так. Еще раз благодарю за понятливость )))

Тут весь вопрос в терминах.
Давайте еще раз: СМЕРТЬ заключалась в переходе из материального тела в духовное (естественное для Него. То, в котором Он жил бесчисленное количество лет до схождения на Землю).
Т. е он вовсе не перестал существовать, и даже не спал.
Внешне, конечно, это могло так показаться. Типа, лежит просто тело. Но сам Он, как сущность, в это время ЖИЛ как дух.
Так было три дня.

Далее произошло ВОСКРЕШЕНИЕ.
Т.е. Он снова вернулся в тело. Сменил форму существования с духа на материальную.
Затем его тело стало "прославленным". Но которое можно было видеть и щупать.
И именно в нем Он, судя по всему, вернулся на "небо". Т.е. в ДУХОВНУЮ сферу.
(как такое может быть - непонятно. Но это уже вопрос для другой темы)

Ребята, я понимаю, что для вас сейчас рушится многолетний миф, в который вы верили.
Я сам был в шоке, когда начал анализировать и осознал реальность.
Но это так. Он ПО СУТИ, как личность, как существо НЕ УМИРАЛ. Просто менял оболочки.
На кресте Он скинул ее (оболочку, т.е. материальное тело), а при воскресении снова получил. Но существовать, т.е. ЖИТЬ, не переставал.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Когда именно Иисус стал Сыном?
СообщениеДобавлено: Сб окт 19, 2013 9:14 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4527
Благодарил (а): 814 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: верю только Писанию и Христу
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Симпл писал(а):
Амила писал(а):
Симпл, ты хочешь сказать, что три дня и три ночи Он лежал во гробе живым, искусно притворяясь мертвым? :roll:

Ну, почему притворялся?
Он просто оставил свою материальную "оболочку". "Одежду", так сказать.
Но жить, существовать он НЕ переставал.
Более того. Он стал духом, а это как раз Него более естественная форма существования.


Цитата:
Дык, в это верят и СИ. А слова в Писании "Ибо у Него все живы" относятся не только ко Христу, но и ко всем умершим людям, находящимся в прахе земли, имена которых записаны у Бога в памятную книгу Жизни на грядущий 1000-летний воскресный день.
Отлично. А скажи, эти "все" умершие сейчас существуют в виде дУхов?
Ведь не забывай, что Христос ПРОДОЛЖАЛ существоватькак дух, и даже вполне себе активно действовать (например, проповедовал бесам).



Цитата:
Воскрешение без смерти это как?! :wink: :-k Ты же выше сказал, что Он НЕ УМИРАЛ. :wink:

Вот именно. Именно это я и хотел показать.
Получается, воскресение ДЛЯ НЕГО (не знаю, как для остальных), заключалось всего лишь в очередной смене оболочки.
Был духом, а тут снова получил тело.
Разве не так?



Цитата:
Писание говорит, что Он умер на кресте, а воскрес в третий день. Не так ли?

Абсолютно так. Еще раз благодарю за понятливость )))

Тут весь вопрос в терминах.
Давайте еще раз: СМЕРТЬ заключалась в переходе из материального тела в духовное (естественное для Него. То, в котором Он жил бесчисленное количество лет до схождения на Землю).
Т. е он вовсе не перестал существовать, и даже не спал.
Внешне, конечно, это могло так показаться. Типа, лежит просто тело. Но сам Он, как сущность, в это время ЖИЛ как дух.
Так было три дня.

Далее произошло ВОСКРЕШЕНИЕ.
Т.е. Он снова вернулся в тело. Сменил форму существования с духа на материальную.
Затем его тело стало "прославленным". Но которое можно было видеть и щупать.
И именно в нем Он, судя по всему, вернулся на "небо". Т.е. в ДУХОВНУЮ сферу.
(как такое может быть - непонятно. Но это уже вопрос для другой темы)

Ребята, я понимаю, что для вас сейчас рушится многолетний миф, в который вы верили.
Я сам был в шоке, когда начал анализировать и осознал реальность.
Но это так. Он ПО СУТИ не умирал. Просто менял оболочки.
На кресте Он скинул ее (оболочку, т.е. материальное тело), а при воскресении снова получил. Но существовать, т.е. ЖИТЬ, не переставал.


Ну ты и фантазер, брат Симпл! :shock: :)
От кого-от кого, но от тебя ТАКИХ бурных фантазий я никак не ожидала. :no:
Щас занята бытовухой, но как только освобожусь, то непременно проедусь туда-сюда по твоим шпалам.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"- Откр.3:20


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Когда именно Иисус стал Сыном?
СообщениеДобавлено: Сб окт 19, 2013 9:34 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
"Это конец, - подумал Штирлиц" ))

Погоди, Амила, не торопись.
Для начала давай определимся с терминами.

Что такое жизнь, жить, и что такое смерть, умереть.
Напиши свое мнение.

И сделай это, пжлста, ПРЕЖДЕ, чем заведёшь свой паровоз, чтобы проехаться по моим шпалам ))

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Когда именно Иисус стал Сыном?
СообщениеДобавлено: Сб окт 19, 2013 1:29 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 14, 2013 11:39 am
Сообщения: 3
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вера: Теократический СИ
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
"..ПО СУТИ, Христос НЕ УМИРАЛ . "

Это совсем не правильно, по Библии. Всем известно Божественное правило, что "плата за грех - смерть". Не перевоплащение, а смерть.
И Иисус, приняв на себя грехи всех тех, кто был избран Богом к спасению, должен был умереть и умер.
Вот когда? Как правильно было подмечено, что Иисус был всегда, еще до создания Мира.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Когда именно Иисус стал Сыном?
СообщениеДобавлено: Сб окт 19, 2013 2:02 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Dgreen писал(а):
"..ПО СУТИ, Христос НЕ УМИРАЛ . "

Это совсем не правильно, по Библии. Всем известно Божественное правило, что "плата за грех - смерть". Не перевоплащение, а смерть.
И Иисус, приняв на себя грехи всех тех, кто был избран Богом к спасению, должен был умереть и умер.
Вот когда? Как правильно было подмечено, что Иисус был всегда, еще до создания Мира.

"Должен был умереть" не равняется "умер на самом деле".
Да, должен был, но так и не умер. Просто менял оболочки.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Когда именно Иисус стал Сыном?
СообщениеДобавлено: Сб окт 19, 2013 4:04 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 4:03 am
Сообщения: 53
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Амила писал(а):

Симпл, ты хочешь сказать, что три дня и три ночи Он лежал во гробе живым, искусно притворяясь мертвым?



С пятницы послеобеда до воскресенья утром проходит три дня и три ночи?

_________________
Good friends, good books, and a sleepy conscience: this is the ideal life.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Когда именно Иисус стал Сыном?
СообщениеДобавлено: Сб окт 19, 2013 4:25 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Амила писал(а):
Симпл, ты хочешь сказать, что три дня и три ночи Он лежал во гробе живым, искусно притворяясь мертвым?

Он сходил в это время в ад, проповедовать духам(1Пет.3:18-20, 4:6)
Quiet писал(а):
С пятницы послеобеда до воскресенья утром проходит три дня и три ночи?

Ну ошибся немного, с кем не бывает...


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Когда именно Иисус стал Сыном?
СообщениеДобавлено: Сб окт 19, 2013 5:19 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 14, 2013 11:39 am
Сообщения: 3
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вера: Теократический СИ
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
""Должен был умереть" не равняется "умер на самом деле".
Да, должен был, но так и не умер. Просто менял оболочки."

Перед тем, как я приведу свою версию, которая основывается толко на информации, взятой из Библии...

Давайте разберемся, что значит : смерть.

Смена оболочек - интересная версия. Но давайте возьмем грешного человека, не избранного к спасению. После его смерти, его тело мертво.
Мертва ли душа?


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB