Текущее время: Пт мар 29, 2024 3:38 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб авг 25, 2012 5:01 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Вера во что-то наверное нужна, но вот только во что?

_________________
Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь.
В.И.Ленин


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб авг 25, 2012 5:31 pm 
Я православной веры, и хотела бы дать объяснения с точки зрения православия....на сколько смогу, конечно..
Мне в общем то все равно, чем занимается свекровь и во что верит. Мне просто хочется оградить от СИ дочь, так как их влияние уже очень сильно прошлось по их семье. Ну и по возможности, не стать в глазах всех их родственников злюкой, которая против милой бабушки. Вот и ищу способы, как можно всем мирно сосуществовать, оставаясь при своем


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб авг 25, 2012 6:47 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 22, 2009 3:56 pm
Сообщения: 454
Откуда: Украина
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
Вера: Мусульманство
Кредо: Свободный философ
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Гость писал(а):
Вот и ищу способы, как можно всем мирно сосуществовать, оставаясь при своем

А никак.
Самый верный способ потерпеть неудачу - стараться понравится всем.
Вы должны понимать, что СИ не ограничены во времени, и если СИ не отшить прямо и твердо, то они будут лезть, лезть, лезть... Им спешить некуда, вы их в дверь - они в окно. Так что если не хотите, чтобы дочку затянули к СИ то лучше прослыть злюкой.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб авг 25, 2012 8:46 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 19, 2008 5:56 pm
Сообщения: 7638
Откуда: из земли Магог
Благодарил (а): 2472 раз.
Поблагодарили: 792 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: атман
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
tester писал(а):
Вера во что-то наверное нужна, но вот только во что?
обретая веру,теряешь свободу :yes:

_________________
кто я?


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс авг 26, 2012 8:24 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 9:58 am
Сообщения: 4542
Благодарил (а): 651 раз.
Поблагодарили: 1092 раз.
Крещен у СИ: Да
Пол: Муж
Piligrim писал(а):
Гость писал(а):
Вот и ищу способы, как можно всем мирно сосуществовать, оставаясь при своем

А никак.
Самый верный способ потерпеть неудачу - стараться понравится всем.
Вы должны понимать, что СИ не ограничены во времени, и если СИ не отшить прямо и твердо, то они будут лезть, лезть, лезть... Им спешить некуда, вы их в дверь - они в окно. Так что если не хотите, чтобы дочку затянули к СИ то лучше прослыть злюкой.
Привет!
99,99% - что не получится мирно сосуществовать.

Попробуйте сосуществовать с суммой вирусов гриппа,
рака, спида, гепатита всех видов - вместе взятых.

Если вас не убьет один вирус, то убьет другой.

Желание сосуществовать с сектой - это как
желание быть носителем вирусов.

К сожалению, среди людей отношение
к Свидетелям Иеговы шапкозакидательское.

И еще к большему сожалению - мирного
сосуществования не существует.

Свидетели Иеговы не будут соблюдать договоренностей.

Это аксиома. Они будут вас "спасать". Помимо вашего желания.

Подумайте только над цитатами.

"Кто хочет быть другом миру, становится врагом Богу".
"Что общего у света с тьмою".

Себя, понятно свидетели считают светом. А вас тьмою.
Куда приходит их мировоззрение,
там нет места вашему. Также как тьма
исчезает под воздействием света.

Для вас и для вашего мнения они не
выделяют законного места на сей земле.

Их доктрины все сводятся - или
вы принимаете их взгляд на жизнь, или
будете уничтожены.

Когда-то во вселенной был мир
и не было зла, судя по библии.

Иегова не смог этого вытерпеть
и создал средство для познания зла.

По доброй воле. Его ведь заставить не может никто.

Дальше - больше.

"Вражду положу между тобою и между женою".

Он никак без вражды жить не мог,
ну и положил.

Свидетели - не отдают себе отчета, в своих действиях.
В основной своей массе.
Поэтому мы видим как с улыбкой несут
губительную весть.
Они считают, что для них лично она не губительна.

Как алкоголик, не каждый понимает бедственность
своего положения.

Религия - это интеллектуальный наркотик.

Друзья - идет война.

Вы ее не начинали.
Вы не хотите ее признавать, но она уже у вас на пороге.

Вы думаете умиротворить агрессора. :alol: :alol: :alol:

Лучшая оборона - это нападение.
То есть превентивное действие.
Жестко и твердо объяснить свекрови, что
если хотя бы раз она забудет свое место,
то не увидит внучку никогда.

Иначе эта война будет для вас проиграна.
Делать это нужно сейчас. Когда ребенок мал.
Сейчас у вас есть такая возможность.
Когда дочери будет 10 лет, вам будет трудно
не оставлять внучку с бабушкой наедине.
Когда ей будет 15, то скорее невозможно.

Тут подоспеет бабушка, и мелкие поползновения
превратятся в мощные интеллектуальные атаки.

Вы надеетесь, что в этом возрасте ребенок уже будет
привит от сектанства?

Далеко не факт.
Вы можете и не заметить как ваш ребенок скажет
я уже большой ребенок и изыщет возможность
послушать бабушку.

Православные взгляды и доктрины могут
быть разбиты на раз-два.

Иеговистские намного убедительнее
и проще к восприятию.

Мирное сосуществование - это оборона
на своей территории. В этом случае
вы рискуете хоть на время потерять
хоть часть своей территории.

В большинстве случаев теряют не на время,
и не часть территорий.

А всю территорию. И навсегда.

Самое обидное, что если вы потеряете,
то не ваша свекровь- бабушка выиграет.

Выиграет дяденька из-за океана.

В вашем доме будут только проигравшие.


Вам кажется, что не все так страшно?

Ну-ну. Дай Бог.

Бывают конечно варианты легких потерь.

Я тоже думал так.
Думал так десять лет.
Двадцать.
Тридцать.

Теперь смотрю. Все вижу.
И молчу.
Поздно.
Нет смысла, вирус пропитал все ткани
близких мне людей.
Некоторые жизни калечатся.
Некоторые жизни заканчиваются.
Заканчиваются прежде времени.

Колесо иеговизма продолжает свое
триумфальное искалечивание судеб.

И никому. Ничего. Не скажешь.
Те, кому бы нужно понять - не понимают
и кажется не поймут.

Особенно тяжело на душе, что некоторых из
них я сам привел в эту организацию.
Сейчас они не могут никак взять в толк
как же так может быть? ведь я сам им пробивал дорогу
в организацию. Сквозь все трудности.
Помогал прийти в организацию.

В этом деле спасается каждый только сам.
Никто помочь не сможет.

Чтоб появилась возможность помочь,
должен заработать мозг.

А мозги обрабатываются с завидной регулярностью.
Дабы для них не воссиял свет.

И все. Безнадега.

Слезы душат. Когда видишь, что творится вокруг.
Тот, у кого не так много родственников
и близких - свидетелей, вряд ли поймет.
У него масштаб бедствия другой.

Еще видимо как зависит повезет.
Кому-то в организации очень даже неплохо.

Но это приспособленцы.
Приспособленчество требует усилий.

Во имя чего?

Ведь ни одного факта Божьей реакции
на эту организацию нет.

Ему она по барабану.

Когда он придет - зачем ему
свои действия связывать с такой организацией?
Ни зачем.

Просто некоторые люди создали свою песочницу.
Со своими правилами.

Богу она ни зачем не здалась.
Эта песочница.


Гряди Господи.

_________________
63900240 9081790798 номер карты


Последний раз редактировалось Пахомов Вс авг 26, 2012 8:28 am, всего редактировалось 1 раз.

Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс авг 26, 2012 8:28 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Цитата:
Подумайте только над цитатами.

Есть еще и не такие цитаты:
Цитата:
6 Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои",
7 богам тех народов, которые вокруг тебя, близких к тебе или отдаленных от тебя, от одного края земли до другого, -
8 то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его,
9 но убей его; твоя рука прежде [всех] должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа;(Втор.13:6-9)


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс авг 26, 2012 8:54 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 13, 2011 9:50 am
Сообщения: 4911
Откуда: Москва
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1253 раз.
Вера: Нетрадиционная
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Тема весьма актуальная для тех у кого есть дети. Даже при отсутсвии родственников иеговистов и пр. религиозных фанатиков, это не гарантия того что ребёнок не попадёт в подобные сообщества. Ведь "добрые верующие" дяди и тёти могут встретиться им где угодно. И я как поняла православие совсем не помощник в этом деле, а можно даже сказать наооборот, ведь все действия высших церковных иерархов только на руку всяким си и пр.
Так как лучше всего оградить ребёнка это психо-воздействия культов? При чём даже не обязательно религиозных. Особенно подростковый возраст меня беспокоит


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс авг 26, 2012 9:37 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Надо заранее проинструктировать детей рассказав им, к чему приводят психокульты/секты.
Примерно так-же, как и с наротиками, алкоголем и курением.

_________________
Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь.
В.И.Ленин


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс авг 26, 2012 10:28 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 30, 2009 11:05 pm
Сообщения: 3567
Откуда: Raccoon City
Благодарил (а): 1647 раз.
Поблагодарили: 1268 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: мысли обладают силою творения
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Можно например ребенка определить в какую нибудь школу где ему интересно будет заниматься , тут вариантов много как : музыка ,спорт , рисование, моделирование.
Лучшая защита от подобного рода сект это приучать ребенка с малолетства к самостоятельности , чтобы он учился сам принимать свои решения , учился отвечать за свои поступки , учился самостоятельно решать свои проблемы. Религии в первую очередь привлекают несамостоятельных и неуверенных в себе людей , их привлекает обещание легкого решения жизненных проблем, короче говоря халявы. Бог ведь все за них сделает. Зачем развиваться и чего то добиваться.

_________________
Береги свой разум а не то, что за него всего лишь выдается.
Познавая разум ты сможешь узнать так же и то, что им не является.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс авг 26, 2012 11:36 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2008 9:26 pm
Сообщения: 6173
Благодарил (а): 2387 раз.
Поблагодарили: 2485 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Givi, спасибо, родное сердце!
Все очень точно излагаешь.
И пишешь правильно, как поэзию, столбцами.
Такие мысли так и надо преподносить...

Насчет того, что Православие может на раз-два проиграть перед сектантскими
приемчиками и доводами- все верно.

Мне видится, что православие-
это высокоинтеллектуальная религия.

А тем, кто по ряду причин (воспитание, менталитет) глубоко не копает,
можно запросто по-свидетельски "закопать" не только эту религию,
но и вообще всю мудрость как таковую, философию, книги, высшее образование...


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс авг 26, 2012 11:42 pm 
Givi, я полностью с Вами согласна.
К счастью, у меня есть поддержка в лице мужа, который уже потерял родного человека, наложившего на себя руки из- за СИ в возрасте немногим более 25 лет...Ни семьи, ни детей, но постоянная депрессия и печальный исход... Эта вся история в семье за семью печатями, а его мама, как он говорит, еще дальше после этого удалилась в секту( вместо того, чтобы сделать выводы). На сегодняшний день мы решили, что ей мягко скажем, что мы категорически против, и что родители сами выбирают, чему учить детей. Если не поможет, скажем жестче. Еще я хочу специально поставить икону в детскую( сейчас там нет).
Жаль конечно, что нельзя ей " раскрыть глаза", и мы понимаем, что она оттуда не уйдет, ведь весь ее мир - это СИ. За последние дни я перечитала море информации об их ошибках, о лжепророчествх и прочем, читала и их журналы на официальном сайте СИ.... Вот только не знаю, к чему может привести, если я ей выложу эти самые нестыковки после очередной проповеди- она перестанет убеждать?
Я уже замечала, что часто она так неестественно мне говорит, как меня любит(и часто не к месту), и льстит по любому поводу, в сущих мелочах( хотя приятно, конечно, поэтому и отношения хорошие). Вчера прочитала в их журнале "инструкцию", что им обязательно необходимо себя так вести с людьми(вероятно, которых еще можно привлечь к СИ). И теперь думаю- то ли она действительно притворяется и ститает меня этой " тьмой", то ли у меня уже на фоне чтения начинаются мании


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 27, 2012 12:20 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 26, 2012 11:41 pm
Сообщения: 3592
Благодарил (а): 415 раз.
Поблагодарили: 988 раз.
Кредо: христианство
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Невозможно оградить ребенка от всего, что есть в мире, в котором мы живем. Вы не хотите, чтобы ребенок стал наркоманом? Будете ходить за ним по пятам, чтобы он никогда не встретился с наркоманами? Думаете так получится уберечь? Может быть обратный результат - ребенку захочется попробовать "запретный плод". Не лучше ли постараться привить ему правильный взгляд на вещи? И тогда он не станет наркоманом если ему и будут подсовывать наркотики друзья, знакомые, родственники. Пока внутри не будет крепких убеждений, ребенок не защищен. Так и в религии. Вы знаете что в какой религии вредно и почему? Значит покажите ребенку ЧТО вредно и ПОЧЕМУ. Когда поймет - на него никто не повлияет. Но помните, что есть и полезное, научите его самостоятельно разбираться в том, что хорошо и что плохо и выбирать хорошее, чтобы он мог ориентироваться самостоятельно. Потому что вы не будете всегда находиться рядом ни сейчас, ни тем более когда он будет взрослеть. И потому что подрастая он будет делать ЛИЧНЫЕ выводы. Научите его делать их правильно. Он будет видеть поступки бабушки и ваши поступки и это может сыграть роль в его решении чью религию выбрать или не выбрать. В чьей жизни он увидит больше Христа и полюбит ли Он Его? Вот над чем следует думать.

_________________
Правда у Бога.
Позволь религии привести тебя к Богу, но не дай ей потом увести тебя от Него.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 27, 2012 1:04 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 8477
Откуда: Palmira Australis :)
Благодарил (а): 982 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Блог: Просмотр блога (12)
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Церковь любящих Отца и Сына в Духе.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Иринка писал(а):
Жаль конечно, что нельзя ей " раскрыть глаза", и мы понимаем, что она оттуда не уйдет, ведь весь ее мир - это СИ. За последние дни я перечитала море информации об их ошибках, о лжепророчествх и прочем, читала и их журналы на официальном сайте СИ.... Вот только не знаю, к чему может привести, если я ей выложу эти самые нестыковки после очередной проповеди- она перестанет убеждать?
Почему нельзя раскрыть ей глаза? Можно, конечно.
Тут целый форум таких, прошедших через подобное "открывание".

Просто дело это сложное и нескорое. Убеждать вас она не перестанет, но если будет слышать от вас серьезные аргументы (обязательно основанные на Библии), то случаться это станет гораздо реже. А может и задумается-усомнится.
Вы только не считайте ее зомбированной тупой машиной для затягивания в секту.
Ведь это - человек, с такой личной трагедией в душе, к тому же верующий. Просто ее так научили ее "батюшки", которым она доверяет, как вы своим священникам.
Она в страшном мире живет. В котором со дня на день - Армагеддон, весь мир в огне погибнет. И убеждает она вас, потому что не хочет, чтобы вы с дочкой умерли без надежды воскреснуть. Потому и старается вам понравиться как умеет. Чтоб вы прислушались, поверили и спаслись.
И чтоб в вашей гибели не быть виновной.
Вы думайте об этом, когда она начнет снова приставать с проповедями. Будет легче не раздражаться, а жалеть ее. По-христиански и по-человечески. И обязательно говорите о нестыковках. Она вас будет "спасать", а вы - ее.
Вы же теперь родня, деваться вам особо некуда. :yes: :)

_________________
Сражаясь с монстрами, более всего берегись, чтобы не стать одним из них. Ф.Ницше


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 27, 2012 11:29 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 06, 2010 7:02 pm
Сообщения: 454
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Кредо: верю в Бога
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
Иринка писал(а):
За последние дни я перечитала море информации об их ошибках, о лжепророчествх и прочем, читала и их журналы на официальном сайте СИ....

В библиотеке форума есть книги Френца "Кризис совести" и " В поисках христианкой свободы" Эти книги многим СИ помогли поставить мозги на место. Прочитайте их, они могут быть хорошими помощниками в разговорах с свекровью.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 27, 2012 6:32 pm 
Извините, наверняка уже на сайте обсуждалось, но нигде не могу найти- что можно возразить свекрови, что молиться святым, и иметь иконы- это не идолопоклонство, и не молитвы к мертвым. Я нашла только объяснения СИ с ссылками на цитаты из Библии, а вот чем подтвердить мои слова- не могу найти.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB