Текущее время: Пн окт 14, 2019 7:34 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт окт 08, 2019 1:28 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 10484
Благодарил (а): 2963 раз.
Поблагодарили: 3162 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Брамс парапара брамс.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт окт 08, 2019 12:01 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 14, 2016 2:33 pm
Сообщения: 1174
Благодарил (а): 433 раз.
Поблагодарили: 760 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: Иегова наш везде, бьет неверных по ...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Леахонович писал(а):
По-моему Иов 33:25 интереснее.


Господь масонам дал секрет бессмертия,
А не баптистам, так к нему стремящихся,
Не осознавших тягот долголетия,
В младых годах, стократно умирающих.

Терзая страхом вены и артерии,
Безжалостно бранясь с сердечной мышцею
На Библии поддавшись суеверия,
Носатым не понять закон Всевышнего.

Лишь Вольный каменщик для миросозидания,
Помолодев, от радости блаженствуя,
Что изучил основы мироздания,
На Храм при этом ни рубля не жертвуя,

Завистников отправит в потрясение,
Помолодев по множеству критериев.
Баптист! От старости трясясь в изнеможении
Пойми, ты веришь в чушь и суеверия.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт окт 08, 2019 2:20 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 10484
Благодарил (а): 2963 раз.
Поблагодарили: 3162 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
О, Калин! Пишешь о массонах.
А тамплиеры? На кострах сожженых?
И прокляших всех глупых королей.
Увы, история.... И в ней
Есть Лютер, Кальвин,
Ян, конечно Гус.
Ну, я судить их вовсе не берусь..
Еще ко мне приходят адвентисты.
Елена уайт, к свидетелям так близко
Подкралася из далека.
А кришнаиты бубнами стучат....
Еще с планшетками мормоны.
Массоны мир захватят скоро.
А удалые мусульмане
все то, что видят, то взрывают.
Еще тут с пейсами стучат
Обрезать мужа захотят
Ага, сейчас... Вам по амлету.
Я обожаю только Летта.
Т


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт окт 08, 2019 7:13 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 7049
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 578 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Какое увлекательное у вас тут обсуждение проходит!... 8-)

Так,получается,что никому "Дух не открывает" "тайный смысл этих странных слов" в Иове? :-k

_________________
С ув.,мипо.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср окт 09, 2019 9:56 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 6978
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2617 раз.
Поблагодарили: 2637 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Ага.
Теперь скажи, что так нам и надо, и ты не собираешься ничего отвечать. Ибо раз Дух нам не открыл - значит, мы ещё не готовы.

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср окт 09, 2019 11:50 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 7049
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 578 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Ну я же -не Дух... Я читаю человеческими глазами и осмысливаю прочитанное человеческим умом...
Для понимания этого места достаточно просто ВНИМАТЕЛЬНО читать 1-ю главу. :)

_________________
С ув.,мипо.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср окт 09, 2019 12:04 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 10484
Благодарил (а): 2963 раз.
Поблагодарили: 3162 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Мипо, ты знатный тролль, и тонкий.
Но, все-таки, обьясни нам тупеньким, прошу.
Я еще тебе подсыплю, но не сразу.
Давай начнем с этого стиха.
Читали, и не раз, внимательно читали.
Тут уже мастадонты остались.
Так как?
Ты мне напоминаешь одного бывшего друга,
Который на вопрос из кроссворда кричал-а я знаю!!!!
-ну?
-а я не скажу!


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср окт 09, 2019 6:29 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 7049
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 578 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Так что же вам объяснить-то...-там и так всё ясно. Неясен Ваш вопрос! :prankster:

_________________
С ув.,мипо.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт окт 11, 2019 9:11 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3670
Благодарил (а): 243 раз.
Поблагодарили: 1400 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
29 Вот, все это делает Бог два-три раза с человеком,
30 чтобы отвести душу его от могилы и просветить его светом живых.

(Иов.33:29,30)

Есть два комментария от апологетов( к которым, на всякий случай уточняю,я себя не отношу).

Первое от Дмитрия Щедровицкого из его книги "Беседы о Книге Иова" :

Цитата:
Вот, всё это делает Бог два-три раза с человеком,
Чтобы отвести душу его от могилы и просветить его светом живых. (Иов. 33, 29–30)

Здесь говорится, что подобное происходит с каждым, независимо от того, помнит он это или не помнит, замечает или нет;
и притом происходит не один раз. Поскольку плотский ум у людей подавляет высшие формы восприятия, то мы начисто забываем или же редко вспоминаем о том величайшем милосердии, которое проявляет к нам Бог описанным образом.
Вот таково учение Елиуя об откровении, посылаемом каждому.


Второй комментарий из "Даллас, Толкования Далласской Богословской семинарии, 1989-1996" ,тут важно привести его в контексте,чтобы понять,что имеется в виду комментаторами :

Цитата:
Иов. 33:25-28. В результате посредничества ангела грешнику будет возвращено здоровье, какое он имел в юности, а главное – праведность его. Он станет духовно сильным и будет постоянно подкреплять себя молитвой Богу и пользоваться милостью Его. (сравните сказанное здесь со схожими словами Елифаза в 22:26 и Вилдада – в 8:6,21.) Другим людям он станет говорить, что за грехи свои он, хоть и был наказан, но еще недостаточно (я… превращал правду, и не воздано мне; стих 27; сравните 11:6), однако, Бог, в милости Своей, спас его от смерти, и, вот, он снова видит солнечный свет (стих 28).

Мысль Елиуя сводится здесь к тому, что тяжкое страдание может привести человека к еще более глубокой вере в Бога, сделать его Божиим свидетелем перед другими людьми.

Иов 33:29-30 Иов. 33:29-30. Продолжение той же мысли. К подобным испытаниям, но для блага человека, а не из вражды к нему, Бог может прибегать неоднократно на протяжении его жизни (как и к откровениям – ради предостережения и наставления его), говорит Елиуй. Следовательно, неправ Иов, видящий в постигающих людей бедствиях лишь выражение гнева Божия.


Есть еще книга Рижского по Иову,специалиста по библейской тематике,но вполне себе светского и атеистического автора.
Поищу у себя в библиотеке,где-то должна быть,интересно что он думает по этому тексту?
Если найду,выложу позже...

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт окт 11, 2019 10:24 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 7049
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 578 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
А на что ответ искать, если толком-то вопроса не прозвучало? :prankster:

_________________
С ув.,мипо.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт окт 11, 2019 10:34 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3670
Благодарил (а): 243 раз.
Поблагодарили: 1400 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
мипо писал(а):
А на что ответ искать, если толком-то вопроса не прозвучало? :prankster:


Вопрос прозвучал,нужно просто внимательно читать...
Автору темы абсолютно непонятен смысл стиха,звучит как абракадабра.

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт окт 11, 2019 10:50 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 7049
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 578 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Не было конкретного вопроса: что конкретно ей не понятно:
"Обсуждаем места писания, которые понять невозможно. Первое(у меня их много). Иов 33-29."
Конкретно эти слова(29) АБСОЛЮТНО понятны в связи с предшествующим контекстом главы(14,15,19)... И не понятно -что ей не понятно. :-k

_________________
С ув.,мипо.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт окт 11, 2019 11:45 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 5:00 pm
Сообщения: 1355
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: Верую в Бога одного
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
мипо писал(а):
.."Обсуждаем места писания, которые понять невозможно. Первое(у меня их много). Иов 33-29."..
Текст действительно интересный!

"..И приближается к могиле его душа, и жизнь его – к погибели. Если же есть ангел – предстатель за него – один из тысячи, чтобы возвестить о человеке правоту его, то сжалится он над (человеком) и скажет: "Спаси его, чтоб не сошел он в могилу: я нашел искупление ему". И станет плоть его свежее, чем смолоду; возвратится он к юношеским годам - помолится Яхве, и Он явит милость ему. Увидит Он лицо его в молитве, и вернет человеку его праведность. Посмотрит он на людей и скажет: "Грешил я, и прямое искривил, но не стоило делать мне это" - спасет Он душу его, чтоб не сошла в могилу, и жизнь его увидит свет. Вот, все это делает Яхве – дважды, трижды с одним человеком, дабы отвратить его жизнь от Преисподней, чтобы он освещен был светом живых.."

Тут похоже речь о многоразовом покаянии душой, что приводит каждый раз к искуплению грехов - а следовательно в конечном итоге и к прощению, т.е. жизни вечной, после Суда Божьего.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт окт 11, 2019 2:20 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 10484
Благодарил (а): 2963 раз.
Поблагодарили: 3162 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Не считайте себя умнее других, господа.
Все, кто имел отношение к си(а форум для них, и ими создан, бэушниками и лэошниками, учили, что этот, стих, про лицо и молодость юности ив 33-25,относится к земному воскрешению.
Плавали, знаем.

Тут философствовать о покаянии можно много и бесконечно..
А если,только, вы двое, иудей и массон, приведите доказательства в потвержденее своей точки зорения.
Опять-таки, только по библии, а не по апокрифам, и современным ПИСЬ менам.
Мы о библии говорим, а не о том, кто, где чего сказал.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт окт 11, 2019 4:50 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 7:51 am
Сообщения: 9358
Откуда: C.-Петербург
Благодарил (а): 803 раз.
Поблагодарили: 1820 раз.
Кредо: Dum spiro spero
Пол: Муж
ABEBA писал(а):
лэошниками

Кто такие леошники?
Неужели мои последователи?

_________________
Если человек в состоянии посмеяться над собой, это говорит о его внутренней свободе. (Чулпан Хаматова)


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB