В связи с участившимися в последнее время на форуме наездами на "отступников" предлогаю защитникам ОСБ ответить на следующие вопросы и прокоментировать отказ ОСБ дать конкретные ответы. http://jw-and.narod.ru/questions.htm

boris? я что-то не понял с вопросом №9 "Если по истечении 20 столетия не произойдет, что-либо из описанного, то придется ли нам признать, что мы – «ложные вестники» (журнал «Сторожевая Башня» от 1 мая 1997г., стр.8, абз.1)?"
Передо мной этот журнал, но ничего подобного я там не вижу. Или связывайся с Ефремовым или пояснм в чём суть?
Непонятка какая-то...

istinatour,
разговор про этот абзац?

Там в 9ом ышо латинских букф много.

Напишу, как бы я ответил на вопросы года ~2 назад.

1. Хоть я и не знаю никакого Франца, всё-равно он не прав.
2.Несомненно. Бесспорно. Да!!!
3.Может и считались, какое нам сегодня дело.
4.Пробудитеся! 08 июля 1998 года - Никаких компромиссов с
Гитлером, всё, вопрос закрыт.
5.Ещё не доросли учёные до того, что открыл господь св. Расселу.
(св. значит "свидетелю", но если поймёте как "святому", никто
возражать не будет)
6.Да, это Вавилон великий - его царь Навуходоносор в 4 главе
Даниила представлял Иисуса Христа.
7.Тот, кто не поддерживает видимую организацию бога, НЕ МОЖЕТ
ни вести нравственный образ жизни, ни поклоняться богу.
8.Огромное число, но это не имеет никакого значения.
9.Инглишь не знаю, но ничего дискредитирующего Организацию -
там быть не может, в самом худшем случае там устаревшие учения,
а один стих из Притчей всё объясняет - свет приходит постепенно...
(!!!!даже переводить не нужно!!!!)
10.Это было всего лишь предположение.... даже учёные строят
разные гипотезы.....
11.Конкретно не сказать, где именно руководил.... но где-то
руководил точно.... ведь каков результат!!!!!
12.Меня никто не промывал. Все только советовали.

Ох, устал ужо я от вас.... пора бы вам закругляться...
А мне нужно посоветоваться со старейшинами....

eklonnic, ну вот, всю работу за Катеринку проделал


На восьмой вопрос среднестатистический СИ ответил бы: кажды год ЛО примерно 30-40 тыс., и почти все - за блуд! Зато крестится у нас 300-400 тыс. ежегодно!

А как это узнаётся? Это "почти"?
Ведь заседания тайные......
Можно было бы утки пускать, что
почти все - за убийство......
Нет - и на том спасибо......

eklonnic, очень просто узнается.
Запускает старейшина намек при своей жене. И понеслась....
Например все наше собрание уверено, что меня за блуд лишили. Хотя на самом деле я написал отказ быть членом ОСБ по идейным соображениям.
И уже тогда из дома не выходил совсем. С кем блудил ? С виртуальными блудницами наверное

_________________
Я не могу говорить лживые комплименты, поэтому говорю искренние гадости...

Очевидно провокационные вопросы, не так ли?

Поскольку немалая их часть касается ошибочных учений, который на сегодняшний день отвергнуты, повторюсь, что комментировать их бессмысленно.
Могу предположить, что некоторые детали в сегодняшнем понимании пророчеств со временем тоже могут уточняться. При этом основные учения остаются неизменными.

Интересен 5-й вопрос. Однако в приведенной цитате нет слов "все", "всех". Лично я еще до крещения знала, что 607 г. наука не подтверждает. Но в этом отношении я больше доверяю библейской хронологии (как и в случае с продолжительностью существования человека на земле - наука и Библия очень расходятся в этих вопросах).
6-й - приведите конкретный пример такой группы. Большинство заявляют, что они поклоняются Богу Иегове.
7-й - я не вправе решать такие вопросы.
8-й - не знаю.
9-й - в "инглишь" действительно не сильна.
12-й, 13-й - вопросы не ко мне.
14-й - мысли, высказанные благодаря руководству Иеговы, находятся в Библии.
15-й, 16-й - да.
18-й, 19-й - в зависимости от обстоятельств.
20-й - не знаю, у меня нет.

_________________
«Не будем больше строить иллюзий!» - лучшее начало для новой иллюзии (с)

Katerinka,
Вот перевод:

«В нашем двадцатом столетии, “сражение в день Иеговы” начнется против современного Иерусалима - христианского мира» (Народы узнают, что я - Иегова! Как? 1971, стр.216)

«Апостол Павел возглавлял христианскую миссионерскую деятельность. Он также положил основание для работы, которая будет закончена в нашем 20-м столетии. » (СБ 1/1/89, стр.12)

Если по истечении 20 столетия не произойдет, что-либо из описанного, то придется ли нам признать, что мы - «ложные вестники» (см. журнал «Сторожевая Башня» от 1 мая 1997г., стр.8, абз.1)?

Вообще то и Библия не очень то поддерживает версию 607 года... Посмотрите Иеремия 29:10 в переводе арх. Макария.
Эта дата придумана СИ. Единственая причина, по которой ОСБ не отказывется от нее, заключается в том, что если ее убрать, то рухнет все учение СИ о своей богоизбранности: в 1914 Иисус не воцарялся, в последующие годы не проводил никаких "инспекций" среди религий, и в 1919 не выбирал малоизвестную секточку из США, которая к тому времени уже наделала целый ворох ложных пресказаний от имени Христа и Иеговы.

Катеринка большое спосибо, что уделили внимание этим вопросам. Если можно прокоментируйте пожалуйста ответ ОСБ на это письмо, в частности уход от ответов на конкретные вопросы.http://jw-and.narod.ru/letter_jw_170400.htm

Ray, спасибо за перевод. Опять ошибочное понимание пророчеств.

boris

Что тут можно прокомментировать? Я только об этом и говорю

_________________
«Не будем больше строить иллюзий!» - лучшее начало для новой иллюзии (с)

А чем члены РС отличаются от пророков, которых вдохновлял Иегова? Еще раз цитирую официальный ответ

Руководящий совет не отрицает, что организация говорила о себе или действовала как Божий пророк. Что они отрицают, так это то, что были вдохновлены.(См. страницу 197 в «Сторожевой башне» за 1 апреля 1972 г. и с. 70 и 292 в книге «Народы узнают, что Я – Иегова». На страницах 40,41 в «Сторожевой башне» от 15 января 1959 они спрашивают: «Кого Бог использует сегодня в качестве пророка?». И отвечают: «Свидетели Иеговы глубоко благодарны сегодня, что простые факты показывают, что Бог использует их». ЗАМЕТЬТЕ: рядовые Свидетели Иеговы не порождали ни одного пророчества Общества. Они просто пересказывали ложные пророчества своих вождей )

Кто-то, где-то и когда-то додумался до идеи, что будет правильно помещать имя Бога на своих учениях и пророчествах, до тех пор, пока они не утверждают, что не вдохновлены. (На странице 136 (англ., 185 – укр.) в книге «Рассуждение на основании Писания» они говорят: «[Мы] не утверждаем, что вдохновлены» ) Но это все же порождает проблему, которой они не замечают. Согласно Библии существует только два вида пророков:

* Истинные пророки
* Ложные пророки

Истинные пророки вдохновенны Богом. Ложные пророки – нет.
* Вдохновенные истинные пророки
* Не вдохновенные ложные пророки

Но религиозные вожди Сторожевой Башни создали третий вид пророка, который является смесью истинного и ложного пророка…

Вдохновенные истинные пророки -да, такой есть
Не вдохновенные ложные пророки - и такой есть

Не вдохновенный - истинный пророк - это ОСБ создала такого.

Сложите это с тем фактом, что они заявляют, что это «организация, руководимая духом Бога»(«Руководимая Божьим духом организация» упоминается во 2м обещании перед крещением.). Поэтому, когда вы подытожите все, что они делают с тем заявлением, которого они не делают, то получите вид пророка, никогда не существовавшего прежде. Теперь у них есть иллюзорный Руководимый духом не вдохновенный истинный пророк наряду с их иллюзорной Организацией Бога.


http://www.xjw.nm.ru/ch7.html#b108

Katerinka,

Судя по нижеследующей цитате - мало чем

Итак, есть ли сегодня пророк у Иеговы, чтобы предупредить об опасности и возвещать грядущее? На подобные вопросы можно ответить утвердительно. Кто этот пророк?.. Это организация, состоящая из мужчин и женщин, небольшая группа преданных последователей Иисуса Христа… Сегодня они известны как христианские Свидетели Иеговы
…
Пророк, которого вдохновил Иегова, был не отдельным человеком, …а целым классом.
(«Сторожевая Башня» 1 октября 1982 (англ.), статья "Be as Men Who Are Facing Har-Magedon Unafraid")