Текущее время: Чт мар 28, 2024 3:38 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 107 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Польза от СИ.
СообщениеДобавлено: Чт авг 07, 2008 12:42 am 
Могу долго перечислять общие учения.
Что Земля создана Богом. Что есть Бог. Что Иисус выкупил нас от греха. Что Он воскрес. Что будет воскресение. Все это лажа? :wink:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Польза от СИ.
СообщениеДобавлено: Чт авг 07, 2008 2:02 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 4:44 pm
Сообщения: 781
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Вера: Протестантизм
Кредо: апологет агрессивного невежества
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Bill, Ты бы ещё сказал что бувкы одинаковые. Давай по пунктам
- Что Земля создана Богом.
Библейская аксиома, но в деталях у них различия - помню, одна СИ мне долго и упорно доказывала что Иегова слепил Землю из святого духа, предварительно создав его ( даже книжку какую-то показывала, жаль не запомнил какую - в то время СИ были мне неинтересны), хотя с точки зрения большинства конфессий ( если не всех) это бред.

-Что есть Бог.
Ты знаеш, Кришнаиты тоже верят что Бог есть, чесно, я спрашивал))) , и Буддисты, и вообще все кроме атеистов. Другое дело что между представлением о боге СИ и у христиан разные - СИ верят в единоличного богаБ имя которому Иегова, христиане - в Троицу.

- Что Иисус выкупил нас от греха. Что Он воскрес. Что будет воскресение.
Скажи, ты много знаеш христиан (не СИ) которые верили бы что Исус был распят на столбе, искупил наши грехи, но теперь искуплениенужно заработать добросовестным, а главное, безвозмездным трудом на благо его организации, и воскреснув стал то ли Архангелом Михаилом, то ли Авадоном, сиречь, губителем?
Понятно, что подмазываясь под авторитет Библии, ОСБ будет сохранять наиболее известные атрибуты христианства, как ношение формы не еще делает человека военным,хотя все военые носят форму.
З.Ы. если хочеш подискутировать об учениях - пиши в личку, илисоздай другую тему. Все эти темы давно переговорены и оффтоп я разводить не хочу.

_________________
Тот, кто берется за дело Божие без искры Божией, обманывает самого себя и других. Когда духовность соединяется с разумностью, успех служения в деле Божием будет обеспечен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Польза от СИ.
СообщениеДобавлено: Чт авг 07, 2008 4:54 pm 
Гы, и как с тобой спорить, если ты не знаеш учений СИ?
Из какого святого духа Земля создана ? Святым Духом да, ибо это Божья сила.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Польза от СИ.
СообщениеДобавлено: Чт авг 07, 2008 6:44 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 4:44 pm
Сообщения: 781
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Вера: Протестантизм
Кредо: апологет агрессивного невежества
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Bill писал(а):
Гы, и как с тобой спорить, если ты не знаеш учений СИ?
Из какого святого духа Земля создана ? Святым Духом да, ибо это Божья сила.

ГЫ, о чем с тобой говорить, если ты не внимательно читаеш мои посты. Я писал одна СИ мне долго и упорно доказывала что Иегова слепил Землю из святого духа
и нигде не претендовал на полное соответсвие этого утверждения постулатам ОСБ. А вообще, утверждение что Святой Дух это действующая сила Бога - не более чем очередная бредня ОСБ. Нигде в Библии нет примеров, когда Святой Дух воздействовал на окружающий мир - только на людей, так что утверждение что Святой Дух это действующая сила Бога по меньшей мере спорно. Тем более в Библии Святой Дух действует отдельно от Бога, с определёой долей самостоятельности. Вот ты, например, как часто отпускаеш свою действующую силу порассекать над водами на бреющем?
З.Ы. Спор ради спора мне не нужен, как не нужно и бездумное навязывание своей позиции другим - гораздо приятнее поговорить со знающим человеком, и узнать что-то новое, чем тупо спорить доказывая свою позицию, и абсолютно не принимая аргументы собеседника, как этопринято у СИ.

_________________
Тот, кто берется за дело Божие без искры Божией, обманывает самого себя и других. Когда духовность соединяется с разумностью, успех служения в деле Божием будет обеспечен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Польза от СИ.
СообщениеДобавлено: Чт авг 07, 2008 7:19 pm 
Откуда мне знать, хто и что тебе говорил, и говорил ли на самом деле :-k . Если уж имееш смелость утверждать что все учения СИ полная лажа, то надо было б их знать.
Относительно Святого Духа.Тот факт что "дух" и "дыхание" на иврите и греческом являются одним и тем же словом, указывает на корневое значение слова дух- Божья созидательная сила . Поетому в тексте Писания мы нигде не видим чтобы Святому Духу поклонялись или молились. И если Святой Дух независимая личность, не будет ли более уместно считать отцом Иисуса именно его, а не Бога -Отца. 1 Иоан 4:13 Бог не отдает человеку долю личности ,но может наделить его долей Своего разума и силы.
Поетому лажа не учение СИ по отношению к Святому Духу, а учение других религий.
P.S. спорить мне тоже не хочется, но слишком громкие и абсолютно ложные слова ты сказал о СИ.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Польза от СИ.
СообщениеДобавлено: Чт авг 07, 2008 9:46 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 17, 2008 7:28 pm
Сообщения: 819
Откуда: Столица Московской области.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Bill писал(а):
Откуда мне знать, хто и что тебе говорил, и говорил ли на самом деле :-k . Если уж имееш смелость утверждать что все учения СИ полная лажа, то надо было б их знать.
Относительно Святого Духа.Тот факт что "дух" и "дыхание" на иврите и греческом являются одним и тем же словом, указывает на корневое значение слова дух- Божья созидательная сила . Поетому в тексте Писания мы нигде не видим чтобы Святому Духу поклонялись или молились. И если Святой Дух независимая личность, не будет ли более уместно считать отцом Иисуса именно его, а не Бога -Отца. 1 Иоан 4:13 Бог не отдает человеку долю личности ,но может наделить его долей Своего разума и силы.
Поетому лажа не учение СИ по отношению к Святому Духу, а учение других религий.
P.S. спорить мне тоже не хочется, но слишком громкие и абсолютно ложные слова ты сказал о СИ.

Не согласна категорически!Святой Дух и есть Бог.И доказательства в Библии есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Польза от СИ.
СообщениеДобавлено: Чт авг 07, 2008 10:40 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2007 10:03 pm
Сообщения: 1387
Откуда: все еще переезжаю...
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
elka писал(а):
Bill писал(а):
Откуда мне знать, хто и что тебе говорил, и говорил ли на самом деле :-k . Если уж имееш смелость утверждать что все учения СИ полная лажа, то надо было б их знать.
Относительно Святого Духа.Тот факт что "дух" и "дыхание" на иврите и греческом являются одним и тем же словом, указывает на корневое значение слова дух- Божья созидательная сила . Поетому в тексте Писания мы нигде не видим чтобы Святому Духу поклонялись или молились. И если Святой Дух независимая личность, не будет ли более уместно считать отцом Иисуса именно его, а не Бога -Отца. 1 Иоан 4:13 Бог не отдает человеку долю личности ,но может наделить его долей Своего разума и силы.
Поетому лажа не учение СИ по отношению к Святому Духу, а учение других религий.
P.S. спорить мне тоже не хочется, но слишком громкие и абсолютно ложные слова ты сказал о СИ.

Не согласна категорически!Святой Дух и есть Бог.И доказательства в Библии есть.


Доказательства есть и того и другого! в библии полно неоднозначностей. потрудитесь почитать даже этот
форум... я вот не нашел НИ ОДНОГО поста закончившегося "да да да... мы все теперь так думаем".
если бы все было так просто... на земле существовала бы только одна религия... или не существовала вообще.

_________________
Истина? вы хотите её увидеть? Это невозможно...
она конечно есть, но ...
она всегда где-то рядом... всегда...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Польза от СИ.
СообщениеДобавлено: Чт авг 07, 2008 11:14 pm 
elka писал(а):
Bill писал(а):
Откуда мне знать, хто и что тебе говорил, и говорил ли на самом деле :-k . Если уж имееш смелость утверждать что все учения СИ полная лажа, то надо было б их знать.
Относительно Святого Духа.Тот факт что "дух" и "дыхание" на иврите и греческом являются одним и тем же словом, указывает на корневое значение слова дух- Божья созидательная сила . Поетому в тексте Писания мы нигде не видим чтобы Святому Духу поклонялись или молились. И если Святой Дух независимая личность, не будет ли более уместно считать отцом Иисуса именно его, а не Бога -Отца. 1 Иоан 4:13 Бог не отдает человеку долю личности ,но может наделить его долей Своего разума и силы.
Поетому лажа не учение СИ по отношению к Святому Духу, а учение других религий.
P.S. спорить мне тоже не хочется, но слишком громкие и абсолютно ложные слова ты сказал о СИ.

Не согласна категорически!Святой Дух и есть Бог.И доказательства в Библии есть.

Ага, тут я тебе и поверил. :lol: Ну покажи где в Библии сказано что Святой Дух это Бог ,и по отношению к Святому Духу использовано греческое xo teos?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Польза от СИ.
СообщениеДобавлено: Пт авг 08, 2008 12:11 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 4:44 pm
Сообщения: 781
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Вера: Протестантизм
Кредо: апологет агрессивного невежества
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Цитата:
Откуда мне знать, хто и что тебе говорил, и говорил ли на самом деле

Ниоткуда, можеш не верить - твоё право.
Цитата:
Если уж имееш смелость утверждать что все учения СИ полная лажа, то надо было б их знать.

С чего ты взял, что я их не знаю? Потому что по одному моему утверждению из трёх возникли несогласия?
Цитата:
Относительно Святого Духа.Тот факт что "дух" и "дыхание" на иврите и греческом являются одним и тем же словом, указывает на корневое значение слова дух- Божья созидательная сила .

Откуда такая информация? Можно ссылку на источник (скан страницы иназвание книги), потому что ни подтверждения ей ни опровержения я ненашел.
Цитата:
Поетому в тексте Писания мы нигде не видим чтобы Святому Духу поклонялись или молились.

Не видно, ну и что? Само по себе это не очем не говорит. Исусу тоже не молились, но о его божественной сущности написанно чётко и однозначно ( не в ПНМ).
Цитата:
И если Святой Дух независимая личность, не будет ли более уместно считать отцом Иисуса именно его, а не Бога -Отца. 1 Иоан 4:13 Бог не отдает человеку долю личности ,но может наделить его долей Своего разума и силы. Поетому лажа не учение СИ по отношению к Святому Духу, а учение других религий.

Ну да, все не в ногу, одни мы , красивые, в ногу....
Открываем Каноническую Библию:
13 Что мы пребываем в Нем и Он в нас, узнаем из того, что Он дал нам от Духа Своего.
Читаем вместе с От Иоанна 14
16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.

Как то вообще по другому всё начинает выглядеть.
Кроме того в ПНМ Луки 1 написано
34 Тогда Мария спросила ангела: «Как такое может быть, если у меня никогда не было близости с мужчиной?» 35 Ангел сказал ей в ответ: «На тебя сойдёт святой дух, и сила Всевышнего найдёт на тебя как тень.
Как видно из этого отрывка Святой Дух и сила Всевышнего -разные понятия, причем как святой дух переводится слово "Πνεύμα", в то же время б Бытие 1.2. слово "Πνεύμα" переводится как действующая сила Бога , налицо очередная лажа.

Так что садись, Билли, двойка

_________________
Тот, кто берется за дело Божие без искры Божией, обманывает самого себя и других. Когда духовность соединяется с разумностью, успех служения в деле Божием будет обеспечен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Польза от СИ.
СообщениеДобавлено: Пт авг 08, 2008 1:06 am 
Ты тут не учитель, а гость поетому твоя двойка пусть тебе останется . :lol:
Не одно учение ты не правильно понял. Иисус искупил от греха, и для спасения ничего не нужно больше? В принципе да, и так СИ и учат ,но нельзя забывать о нормах поведения Библии и жить по им, ведь не все, несмотря на искупительную кровь Христа будут спасены. А твои слова что 'для спасения надо работать на благо ОСБ' в молоко, нигде так не сказано. Как и что после воскресения Иисус стал то-ли Михаилом, то-ли Авадоном (кстати так и не знаете, а ещё говорите что хорошо знакомы с учением СИ).
О Святом Духе можно будет поговорить, после того как ответиш на мои вопросы . А то странный подход, не опровергая моих слов, говорите о противоположном. ](*,) У меня много есть аргументов проти, но в силах ли ты их понять, посмотрим, ответиш ли на вопросы которые уже задал.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Польза от СИ.
СообщениеДобавлено: Пт авг 08, 2008 11:37 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 4:44 pm
Сообщения: 781
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Вера: Протестантизм
Кредо: апологет агрессивного невежества
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Цитата:
Ты тут не учитель, а гость поетому твоя двойка пусть тебе останется .

Это моя оценка твоих аргументов. Заслужил.
Цитата:
Не одно учение ты не правильно понял. Иисус искупил от греха, и для спасения ничего не нужно больше? В принципе да, и так СИ и учат ,но нельзя забывать о нормах поведения Библии и жить по им, ведь не все, несмотря на искупительную кровь Христа будут спасены. А твои слова что 'для спасения надо работать на благо ОСБ' в молоко, нигде так не сказано.

Спроси у любого СИ - как можно получить спасение, что они расскажут. Жить по Библии и работать на религиозную организацию - разные вещи, но для СИ Иегова=ОСБ, и служить Иегове=работать на ОСБ.
Цитата:
. Как и что после воскресения Иисус стал то-ли Михаилом, то-ли Авадоном (кстати так и не знаете, а ещё говорите что хорошо знакомы с учением СИ).

"...Писание указывает на воскресшего Иисуса Христа как на архангела Михаила - начальника всех ангелов." (Пробудитесь! 8 февраля 2002 г., стр. 17); "Михаил - это еще одно имя Иисуса Христа." (Чему на самом деле учит Библия, 2005 г., стр. 218).
"Иисус Христос заслуживает чести и потому, что Он является главным ангелом Иеговы или архангелом. На каком основании мы приходим к этому заключению? Приставка «арх», означающая «главный» или «ведущий», намекает на то, что существует только один архангел." (Сторожевая Башня, 01.02.1991 г., стр. 17).
“Вместо того, чтобы провозглашать грядущее Царство Бога, духовенство христианского мира предпочло остаться на стороне мира Сатаны. Оно не желает иметь ничего общего с саранчой и ее Царем, о котором Иоанн теперь говорит: “Она имеет над собой царя - ангела бездны. Имя его по-еврейски Аваддон [что означает “уничтожение”], а по-гречески имя ему Аполлион [что означает “губитель”].” (Откровение 9:11). Иисус, как “ангел бездны” и “губитель”, навел на христианский мир по-истине губительную язву.” (Откровение: его грандиозный апогей близок! 2002 г., глава 22, абзац 20, стр. 148).

Знаеш, действительно тяжело разобраться, просвети,а?
Цитата:
О Святом Духе можно будет поговорить, после того как ответиш на мои вопросы . А то странный подход, не опровергая моих слов, говорите о противоположном.

Вроде ответил, и в прошлых постах, вроде бы, приводил аргументы опровергающие твои утверждения, почитай внимательно, подумай - это полезно.
Цитата:
У меня много есть аргументов проти, но в силах ли ты их понять, посмотрим, ответиш ли на вопросы которые уже задал.
Ну да, куда уж нам, сирым, если большинство христиан не поняло, то как я смогу принять высшие знания, доступные только избранным.....

_________________
Тот, кто берется за дело Божие без искры Божией, обманывает самого себя и других. Когда духовность соединяется с разумностью, успех служения в деле Божием будет обеспечен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Польза от СИ.
СообщениеДобавлено: Пт авг 08, 2008 12:03 pm 
Оценка моих аргументов, кои ты так и не обсудил и не опроверг? :D ПОвторяю для особо одаренных :если Святой Дух личность, почему Иисус назван Сыном Бога, а не Сыном Святого Духа? Как личность может отдать часть себя кому-то другому ?Ну ответь, и посмотрим имееш ли ты право ставить оценки.
Да согласно учению СИ Иисус и Архангол Михаил это одна личность. Но Иисус не стал Архангелом после воскресения, а был им и до этого. Просто Он имеет разные имена и исполняет разные роли.
Зачем мне спрашивать СИ, что необходимо для спасения, если я сам им есть? ](*,) Так говорю ОСБ и Иегова это не одно и то же. Но в силу того что цели их ,иногда то что мы делаем якобы для организации, на самом деле приятно Богу, и можно считать исполнением Его воли. Но это не для спасения делаем, а из любви к Богу и людям. :yes:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Польза от СИ.
СообщениеДобавлено: Пт авг 08, 2008 2:23 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 4:44 pm
Сообщения: 781
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Вера: Протестантизм
Кредо: апологет агрессивного невежества
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Цитата:
ценка моих аргументов, кои ты так и не обсудил и не опроверг? ПОвторяю для особо одаренных :если Святой Дух личность, почему Иисус назван Сыном Бога, а не Сыном Святого Духа?


Можно было бы рассказать о Троице, но для человека в неё неверующего приведу такой аргумент: даже согласно ПНМ в цитате, которая приведена выше говорится что на Марию действовал одновременно и Дух Святой и сила Божья, причем об этом говорится как о разных вещах, ну а согласно догмата о Троице Святой Дух - это одна из личностей Бога.
Цитата:
Как личность может отдать часть себя кому-то другому ?

Нигде в Библии я такого и близко не видел, и не понимаю о чем ты говориш, приведи пример, только из Библии, а не из ПНМ - потому что он доверия не вызывает.
Цитата:
Да согласно учению СИ Иисус и Архангол Михаил это одна личность. Но Иисус не стал Архангелом после воскресения, а был им и до этого. Просто Он имеет разные имена и исполняет разные роли.

А кто такой Архангол? :)
А Авадон - тоже Исус? Где про это упоминается в Библии? Как это согласуется с христианскими учениями?
Цитата:
Зачем мне спрашивать СИ, что необходимо для спасения, если я сам им есть?

Я не предлагал тебе их спрашивать, я говорил что Я спрашивал нескольки СИ в разное время, и все они говорили одно и то же
Цитата:
Так говорю ОСБ и Иегова это не одно и то же. Но в силу того что цели их ,иногда то что мы делаем якобы для организации, на самом деле приятно Богу, и можно считать исполнением Его воли. Но это не для спасения делаем, а из любви к Богу и людям.

Откуда ты знаеш что НА САМОМ ДЕЛЕ ПРИЯТНО БОГУ, А ЧТО НЕТ - ТЫ СПРАШИВАЛ У НЕГО ЛИЧНО ИЛИ ПОЛУЧИЛ ЗНАНИЕ ОТ СВЯТОГО ДУХА? В том то и дело, что СИ считают исполнением Божей воли ТОЛЬКО служение ОСБ и никак иначе. И по поводу проявлений любви - почему другие конфессии создают ребцентры для наркоманов и алкоголиков, ездят по детдомам, тюрьмам, больницам, заботятся о людях нуждающихся в помощи, а СИ ничего этого не делают. В чем выражается их любовь к людям кроме болтовни и распространения ОСБшной рекламы? Какими делами?

Кстати, если ты СИ, то ответь мне на такой вопрос " Как относится Иегова к общению в интернете со всякими Ацступниками, духовно слабыми и просто вражинами ОСБ?"

З.Ы. Объясни свою фразу но нельзя забывать о нормах поведения Библии и жить по им
Какие нормы поведения у Библии, и почему по ним нельзя жить?

_________________
Тот, кто берется за дело Божие без искры Божией, обманывает самого себя и других. Когда духовность соединяется с разумностью, успех служения в деле Божием будет обеспечен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Польза от СИ.
СообщениеДобавлено: Пт авг 08, 2008 4:15 pm 
mendor писал(а):
Цитата:
ценка моих аргументов, кои ты так и не обсудил и не опроверг? ПОвторяю для особо одаренных :если Святой Дух личность, почему Иисус назван Сыном Бога, а не Сыном Святого Духа?


Можно было бы рассказать о Троице, но для человека в неё неверующего приведу такой аргумент: даже согласно ПНМ в цитате, которая приведена выше говорится что на Марию действовал одновременно и Дух Святой и сила Божья, причем об этом говорится как о разных вещах, ну а согласно догмата о Троице Святой Дух - это одна из личностей Бога.
Цитата:
Как личность может отдать часть себя кому-то другому ?

Нигде в Библии я такого и близко не видел, и не понимаю о чем ты говориш, приведи пример, только из Библии, а не из ПНМ - потому что он доверия не вызывает.

Жучиш товариш, я задал вопросы ,а ты не отвечаеш. Опять спрашиваю: почему Иисус назван Сыном Бога, а не Духа ,если Святой дух личность?
Откуда уверенность что Святой Дух и сила Божья это разные вещи? Может это дополнение, тезисы синонимы?
Где Святой Дух отдает часть себя другим? Читай внимательно мои слова я указывл 1 Иоан 4:13. А вот другие Луки 1:41; Мт 3:11; Деян 10:38; Как возможно "исполнится" или "хрестить" или "помазывать" кого-то личностью ?
P.S. Я пользуюсь Синодальным переводом, или Огиенка на укр. я., а не ПНМ.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Польза от СИ.
СообщениеДобавлено: Пт авг 08, 2008 4:26 pm 
mendor писал(а):
А Авадон - тоже Исус? Где про это упоминается в Библии? Как это согласуется с христианскими учениями?

В этом вопросе я ещё не определился . СИ считают это сравнивая выражения с Откр. 9:11 где сказано что Авадон ангол бездны, и Откр. 20:1 где есть мысль что ангол имеет ключи от бездны и этот ангел Иисус .
Я не уверен в этом толковании, поетому оставим в сторону этот вопрос, мне не хочется обсуждать учение по которому я не уверен, и которое склонен cкорее отвергать чем принимать.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 107 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB