Текущее время: Чт мар 28, 2024 12:30 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Биткоин
СообщениеДобавлено: Ср сен 06, 2017 3:14 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 2157
Откуда: Украина. Тернополь.(Новомосковск)
Благодарил (а): 410 раз.
Поблагодарили: 357 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: агностик
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Биткоин это что? Кто-то ЛИЧНО имеет реальное представление об этом? Ну, болтался в этой кухне?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Биткоин
СообщениеДобавлено: Ср сен 06, 2017 5:45 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 7:51 am
Сообщения: 11013
Откуда: C.-Петербург
Благодарил (а): 965 раз.
Поблагодарили: 2108 раз.
Кредо: Dum spiro spero
Пол: Муж
Соколовский блог о них ведет.

_________________
Если человек в состоянии посмеяться над собой, это говорит о его внутренней свободе. (Чулпан Хаматова)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Биткоин
СообщениеДобавлено: Ср сен 06, 2017 5:46 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 7:51 am
Сообщения: 11013
Откуда: C.-Петербург
Благодарил (а): 965 раз.
Поблагодарили: 2108 раз.
Кредо: Dum spiro spero
Пол: Муж
А я давно админа спрашивал, когда пожертвования на оплату форума в криптовалюте вносить можно будет.

_________________
Если человек в состоянии посмеяться над собой, это говорит о его внутренней свободе. (Чулпан Хаматова)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Биткоин
СообщениеДобавлено: Чт сен 07, 2017 11:17 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Ср авг 23, 2006 3:34 pm
Сообщения: 652
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Пол: Муж
Я постоянно занимаюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Биткоин
СообщениеДобавлено: Пт сен 08, 2017 11:22 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 2157
Откуда: Украина. Тернополь.(Новомосковск)
Благодарил (а): 410 раз.
Поблагодарили: 357 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: агностик
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
И что, получается?

phpBB [video]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Биткоин
СообщениеДобавлено: Сб сен 09, 2017 4:14 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Ср авг 23, 2006 3:34 pm
Сообщения: 652
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Пол: Муж
Insider писал(а):
Я постоянно занимаюсь.


Конечно получается :-) Смотря чем заниматься. Если намереваешься заняться майнингом — забудь. Заработать быстрых денег, поторговав на криптобиржах — лучше тоже забудь на пару лет, которые ты потратишь на обучение. А вот для долгосрочных инвестиций – самое оно: за прошедшие 5 лет я получил на биткоине доходность 760%, в деньгах это больше $1М. И заходить не поздно, хотя биток и стоит уже не $200, а >$4000: через полтора года он будет стоить все $15k, если не больше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Биткоин
СообщениеДобавлено: Вс сен 10, 2017 12:05 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Insider писал(а):
через полтора года он будет стоить все $15k, если не больше.

А где гарантия, что через полтора года биткоины вообще будут кому-то нужны?
Это ж как с золотом - то оно растет бешеными темпами (и в него при этом активно загоняют хомячков), то оно вдруг падает, и сильно:
Изображение

Или вот серебро:
Изображение

Сдается мне, что сейчас происходит "биткоиновая лихорадка". Но какой будет результат через несколько лет - угадать трудно.

Кстати, вот интересная мысль:
phpBB [video]

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Биткоин
СообщениеДобавлено: Вс сен 10, 2017 5:06 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 2157
Откуда: Украина. Тернополь.(Новомосковск)
Благодарил (а): 410 раз.
Поблагодарили: 357 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: агностик
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Существует закон: если кому-то откуда-то прибыло, значит у кого-то - убыло. Есть закон сохранения энергии (Ломоносов писал). Кто-то получает, а кто-то влетает. Если ничего не производится - нет прибыли.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Биткоин
СообщениеДобавлено: Вс сен 10, 2017 9:36 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2006 1:22 am
Сообщения: 1748
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Кредо: Игностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Изображение

_________________
«Рая не обещаю, зато всяк своей голове хозяин», — Ермак
«Правила придумали идиоты, потому что сами не умеют принимать решения», — Хаус
«Знание делает человека неспособным быть рабом», — Фредерик Дуглас


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Биткоин
СообщениеДобавлено: Пн сен 11, 2017 6:43 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Ср авг 23, 2006 3:34 pm
Сообщения: 652
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Пол: Муж
istinatour писал(а):
Существует закон: если кому-то откуда-то прибыло, значит у кого-то - убыло. Есть закон сохранения энергии (Ломоносов писал). Кто-то получает, а кто-то влетает. Если ничего не производится - нет прибыли.


Ну если у нас законы термодинамики придумал Ломоносов, значит биткоин нам не нужен. Это — факт. Остаётся надеяться на Иегову.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Биткоин
СообщениеДобавлено: Пн сен 11, 2017 6:45 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Ср авг 23, 2006 3:34 pm
Сообщения: 652
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Пол: Муж
eiv писал(а):
А где гарантия, что через полтора года биткоины вообще будут кому-то нужны?
Это ж как с золотом - то оно растет бешеными темпами (и в него при этом активно загоняют хомячков), то оно вдруг падает, и сильно


А где гарантия, что ты завтра будешь жив? Гарантий нет.
Однако курсовые графики по XAU, которые ты привёл, они не на золото, а на дериватив.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Биткоин
СообщениеДобавлено: Пн сен 11, 2017 2:10 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 14, 2016 2:33 pm
Сообщения: 1450
Благодарил (а): 528 раз.
Поблагодарили: 862 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: Вся власть масонам!
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Биткоин - как молитва,
производится из ничего,
а обогащает сказочно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Биткоин
СообщениеДобавлено: Пн сен 11, 2017 7:44 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Insider писал(а):
А где гарантия, что ты завтра будешь жив? Гарантий нет.
Однако курсовые графики по XAU, которые ты привёл, они не на золото, а на дериватив.

Да какая разница - пусть дериватив. Суть от этого не меняется.
В настоящее время всё привязывается к долларам. Фактически доллар сейчас - единственная настоящая валюта. Все остальные - производные от него.

Вот к примеру, хочу я купить в зарубежном интернет-магазине какую-то вещь. Чем я расплачусь? Я могу расплатиться своей карточкой (которая гривневая), однако произойдет автоматическая конвертация в доллар или евро (в зависимости от магазина). Т.е. фактически весь бизнес использует обычные валюты. Вот когда счета в бизнесе будут биткоиновскими, тогда и можно будет говорить о том, что это настоящая валюта.

Да, можно наверное играть на курсе биткоина. Но от этого биткоин не перестает быть эрзац-валютой. С таким же успехом можно, например, скупать какие-нибудь металлические чушки - цена любого металла постоянно прыгает, и на этом можно играть. Ну или спекулировать акциями.
Т.е. биткоин - по сути не валюта, а объект для спекуляций. Кто знает, как спекулировать, тот может навариться. А остальным оно ни к чему. Не бывает в мире валюты, которая постоянно растет в цене. Рост обязательно остановится, а может пойдет и спад. Просто простые смертные не могут угадать, когда это случится.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Биткоин
СообщениеДобавлено: Вт сен 12, 2017 8:10 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Ср авг 23, 2006 3:34 pm
Сообщения: 652
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Пол: Муж
eiv писал(а):
Insider писал(а):
А где гарантия, что ты завтра будешь жив? Гарантий нет.
Однако курсовые графики по XAU, которые ты привёл, они не на золото, а на дериватив.

Да какая разница - пусть дериватив. Суть от этого не меняется.
В настоящее время всё привязывается к долларам. Фактически доллар сейчас - единственная настоящая валюта. Все остальные - производные от него..


1) Разница огромная
2) Чем в таком случае отличается криптовалюта от фиатной валюты, если фиат — дериватив от доллара, а доллар не обеспечен никаким материальным value-активом?

eiv писал(а):
Вот к примеру, хочу я купить в зарубежном интернет-магазине какую-то вещь. Чем я расплачусь? Я могу расплатиться своей карточкой (которая гривневая), однако произойдет автоматическая конвертация в доллар или евро (в зависимости от магазина). Т.е. фактически весь бизнес использует обычные валюты. Вот когда счета в бизнесе будут биткоиновскими, тогда и можно будет говорить о том, что это настоящая валюта.


Ты удивишься, но таких магазинов (кафе/ресторанов и я не говорю даже об айтишном промысле) — мильон. А, ну и coinmap тебе в помощь ))

eiv писал(а):
Да, можно наверное играть на курсе биткоина. Но от этого биткоин не перестает быть эрзац-валютой. С таким же успехом можно, например, скупать какие-нибудь металлические чушки - цена любого металла постоянно прыгает, и на этом можно играть. Ну или спекулировать акциями.


Ага. Но это ерунда.

eiv писал(а):
Т.е. биткоин - по сути не валюта, а объект для спекуляций. Кто знает, как спекулировать, тот может навариться. А остальным оно ни к чему. Не бывает в мире валюты, которая постоянно растет в цене. Рост обязательно остановится, а может пойдет и спад. Просто простые смертные не могут угадать, когда это случится.


Я с тобой соглашусь тогда, когда ты мне объяснишь, чем рубль "валютнее" биткоина :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Биткоин
СообщениеДобавлено: Вт сен 12, 2017 4:39 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
eiv писал(а):
Да какая разница - пусть дериватив. Суть от этого не меняется.

Insider писал(а):
1) Разница огромная
2) Чем в таком случае отличается криптовалюта от фиатной валюты, если фиат — дериватив от доллара, а доллар не обеспечен никаким материальным value-активом?

Ты не понял, что я хотел сказать. Я хотел сказать, что как на графике стоимости самого золота, так и на графике стоимости деривативов, есть взлеты и провалы. Поэтому я и сказал "какая разница".


eiv писал(а):
Вот к примеру, хочу я купить в зарубежном интернет-магазине какую-то вещь. Чем я расплачусь? Я могу расплатиться своей карточкой (которая гривневая), однако произойдет автоматическая конвертация в доллар или евро (в зависимости от магазина). Т.е. фактически весь бизнес использует обычные валюты. Вот когда счета в бизнесе будут биткоиновскими, тогда и можно будет говорить о том, что это настоящая валюта.


Insider писал(а):
Ты удивишься, но таких магазинов (кафе/ресторанов и я не говорю даже об айтишном промысле) — мильон. А, ну и coinmap тебе в помощь ))

Ты почитай внимательно, что я написал. Я не оспариваю факт наличия таких магазинов. Я говорю о том, что происходит дальше, после того, как человек расплатился. А происходит конвертация в нормальную валюту.
Владелец ресторана не будет закупать продукты с помощью биткоинов. Хотя он может позволить посетителям расплачиваться биткоинами. У владельца ресторана есть возможность конвертировать биткоин в доллары, например, и потому он и позволяет покупателям расплачиваться биткоинами.
Но где владелец ресторана держит свои деньги? В какой валюте? Вот в этом и заключается главное отличие настоящей валюты от эрзац-валюты.

Insider писал(а):
Я с тобой соглашусь тогда, когда ты мне объяснишь, чем рубль "валютнее" биткоина :-)

Уже написал выше. Повторюсь: любой российский бизнесмен закупает сырье, продукты, что-то там еще никак не за биткоины, а за рубли, доллары, евро, в крайнем случае за юани. И деньги свои бизнесмен хранит не в биткоинах, а опять же в рублях, долларах и т.д.
Допустим, фирме ААА нужно купить вагон угля у фирмы БББ. В какой валюте будет сделка? Если фирма БББ находится в той же стране, что и ААА, то в национальной валюте. Если фирма БББ находится за рубежом, то скорее всего в долларах. Но уж никак не в биткоинах.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB