Текущее время: Чт мар 28, 2024 12:45 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Давайте определимся в понятиях
СообщениеДобавлено: Сб ноя 10, 2018 12:51 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6054
Откуда: UA
Благодарил (а): 1184 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Этим летом было много шума, ввиду того, что некоторые форумчане называют себя фашистами. Лично мне, об’яснить ничего не дали, забанили беспричинно.
Хотелось бы обсудить этот вопрос. Думаю эмоции оппонентов улеглись до уровня трезвого суждения.

(Админам и модераторам. Надеюсь на этот краткий историко-энциклопедический экскурс не будет навешен ярлык “Политсрач” ибо к современной политической жизни тема никакого отношения не имеет. Так же он не входит в конфликт ни с одним из правил форума)

Буду краток. Необходимо научиться видеть различие между понятиями нацизм и фашизм. Лучше, чем Яков Кедми (кстати, этнический еврей) не скажешь:
Советская пропаганда, по своим соображениям, ввела большую путаницу, объявив нацизм фашизмом. Это разные вещи. И разница простая: фашист говорит — «моя страна превыше всего, но все граждане страны — одинаковы», нацист говорит — «мой народ превыше всего, а все остальные — низшие расы и я решу, кто будет жить, а кто — нет». ... И поэтому, когда мы говорим о Германии, мы говорим о нацистской Германии, они не были фашистами, они презирали фашистов, они были нацистами”.

Именно нацистская идеология порождает кровожадность, концлагеря, многомиллионные смерти недочеловеков и пр.
Фашизм же, как способ государственного управления, успешен и без подобной атрибутики рассовой ненависти.

Читайте историю испанского фашизма при диктаторе Франко Баамонде, который давал прибежище германским евреям и практически не принимал участия во второй мировой. Его интересовало лишь благополучие Испании.

О том, что фашизм не кровожаден и прогрессивен сказал Рональд Рейган:
Кто-то, очень мудрый как-то сказал, — Если фашизм когда-либо придет в Америку, то он придет как либерализм. Что есть фашизм? Фашизм — это частная собственность и частное предпринимательство под полным контролем и регуляцией государства. Не это ли и есть либеральная философия? Так называемый консервативный — тот, кто говорит, — поменьше правительства, отвалите, не лезьте в мой карман и дайте мне возможность иметь контроль над моей судьбой”.

Какие же неот’емлемые черты фашизма?
“Фашо”(итал.) = “союз”. Противоположность демократическому оппозиционному противостоянию. Одна партия, с националистическим курсом. Один партийный лидер, ввиду отсутствия оппозиции - диктатор.
ВСЕ, этого достаточно для отождествления! Однопартийность + национализм (НЕ нацизм) = фашизм.

Любые другие инструменты, как массовые расправы, экспансии и пр., могут быть использованы фашистким режимом ввиду его способности к радикализму, для достижения вышеназванных целей по-необходимости. Равно как и другие формы правления, в т.ч. демократические, воюют для достижения своих целей.

Считаю, что любой взрослый гражданин должен имет какую-то политическую ориентацию. Я - фашист (не нацист), потому что только такая форма правления могла бы быстро поднять мою страну с колен (но это уже другая тема).

Нравится кому-то это слово или нет, мне без разницы. Эмоции людей, чьи мозги пропитаны совковой пропагандой мне понятны. С совком спорить бесполезно, ввиду его узколобости. Хочется разумный ответ услышать, ЧЕМ ЖЕ ПЛОХ ФАШИЗМ, КАК ФОРМА ПРАВЛЕНИЯ? :ear: Что именно в фашизме будоражит ваши эмоции, если вы конечно не совок?

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте определимся в понятиях
СообщениеДобавлено: Сб ноя 10, 2018 1:27 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Дмитро писал(а):
Хочется разумный ответ услышать, ЧЕМ ЖЕ ПЛОХ ФАШИЗМ, КАК ФОРМА ПРАВЛЕНИЯ? :ear: Что именно в фашизме будоражит ваши эмоции, если вы конечно не совок?

Я не совок, хотя и родился в СССР, где тоже был фашизм, как форма правления со всеми вытекающими, диктатурой, культом личности, вождизмом и т.д.
Даже название государства было - СОЮЗ(итал. fascismo, от fascio «союз, пучок, связка, объединение») Советских Социалистических Республик.

Почему мне не нравится фашизм?
Всё просто - Не надейтесь на князей, на сына человеческого, в котором нет спасения.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте определимся в понятиях
СообщениеДобавлено: Сб ноя 10, 2018 1:32 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6054
Откуда: UA
Благодарил (а): 1184 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Цитата:
Почему мне не нравится фашизм?
Всё просто - Не надейтесь на князей, на сына человеческого, в котором нет спасения.

Виталик! Тебя опять в веру потянуло? :lol: Очень часто библию цитируешь))

По-теме. А НА КОГО НАДЕЯТЬСЯ, когда речь об управлении государством?

Коммунизм или, точнее, социализм в котором мы выросли, хуже фашизма, т.к. исключен национализм. Попытка об'единить нации в одно стадо, ампутировав природу нации, их культурное и историческое достояние ущербна и жестока. Со старта обречено на провал т.к. противоестественно.

И, если это все, что оппоненты имеют против фашизма, то получается шумиха порождена совковой пропагандой, все еще живущей в головах? Так?

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте определимся в понятиях
СообщениеДобавлено: Сб ноя 10, 2018 2:32 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Дмитро писал(а):
Виталик! Тебя опять в веру потянуло? :lol: Очень часто библию цитируешь))

Из песни слова не выкинешь. :wink:
Я её не покидал почти уж 30 лет.
Бывало прилягу "поспать" маленько в помрачении разума и заботах житейских.

А чем тебе цитата не нравится?
Исторические факты только подтверждают её, сколько ни было форм правления, а всё заканчивается тем же - человек властвует над человеком во вред ему.
Дмитро писал(а):
Коммунизм или, точнее, социализм в котором мы выросли, хуже фашизма, т.к. исключен национализм. Попытка об'единить нации в одно стадо, ампутировав природу нации, их культурное и историческое достояние ущербна и жестока. Со старта обречено на провал т.к. противоестественно.

Не скажи...
Сколько продержался совковый фашизм с ампутированным нацизмом? 72 года!
А сколько итальянский, германский? :wink:
Что произошло с их вождями?
Позорная смерть.
Если слепой ведёт слепого, не оба ли упадут в яму...
Дмитро писал(а):
По-теме. А НА КОГО НАДЕЯТЬСЯ, когда речь об управлении государством?

Только на себя.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте определимся в понятиях
СообщениеДобавлено: Сб ноя 10, 2018 2:53 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6054
Откуда: UA
Благодарил (а): 1184 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Цитата:
Сколько продержался совковый фашизм с ампутированным нацизмом?

НЕ нацизмом!!!! А национализмом!!! Сколько можно в конце-то концов.

Коммунистическая идеология противоестественна потому скоро умрет окончательно.

Фашизм же, в природе человеческого естества. Он жил, жив, и будет жить. Начиная от возмущенного несправедливостью, дедушки, считающего копейки у прилавка и грозящего расстрелять олигархов, попади ему в руки АК, кончая заявлениями депутатов о национализации несправедливо приватизированного народного имущества. Все это отдельные проявления фашизма, его черты, но время пока не пришло чтобыв пазлы сложились в достаточном колличестве, чтобы опрокинуть демократию.

Фашизм строится на бессмертном национализме, и природной жажде людей иметь над собой мудрого, достойного лидера. Разве это плохо?

Цитата:
По-теме. А НА КОГО НАДЕЯТЬСЯ, когда речь об управлении государством?

Vitalis писал(а):
Только на себя.

Об'ясни, пожалуйста, как ты понимаешь государственное управление, если каждый надеется только на себя! Не знаю такой формы. В библии хотя бы вместо царя бог выступает (теократия, вроде как), а ты предлагаешь какое-то разрозненное стадо. У обезьян и то порядка больше, у них вожак есть, которого все слушаются.

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте определимся в понятиях
СообщениеДобавлено: Сб ноя 10, 2018 4:46 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 15, 2017 5:48 pm
Сообщения: 230
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Дело не в определении значения слова,а в самом историческом контексте этого слова. Автор ,ты и по лицу получить запросто можешь где нибудь и люди будут правы .. не занимайся глупостями


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте определимся в понятиях
СообщениеДобавлено: Сб ноя 10, 2018 4:56 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6054
Откуда: UA
Благодарил (а): 1184 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Летучий Олень писал(а):
Дело не в определении значения слова,а в самом историческом контексте этого слова. Автор ,ты и по лицу получить запросто можешь где нибудь и люди будут правы .. не занимайся глупостями

Есть много выдуманных совком "исторических значений". Например "бандеровец", "капиталист", "спекулянт", "кулак", " куркуль", "враг народа" и пр. Это типа мы должны на них ориентироваться, имею ввиду смысловую нагрузку понятий по определению ЦК КПСС? Я предпочитаю разбираться, у нас тут декоммунизация :lol: Это хорошо или плохо?

Если ты готов свой ум чистить от пропаганды, вложенной в детстве в ум, вместе а октябрятским значком, хорошо. Нет? Проходи мимо.

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Последний раз редактировалось Дмитро Сб ноя 10, 2018 5:17 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте определимся в понятиях
СообщениеДобавлено: Сб ноя 10, 2018 5:04 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6054
Откуда: UA
Благодарил (а): 1184 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Цитата:
Виталик! Тебя опять в веру потянуло? :lol: Очень часто библию цитируешь))


Цитата:
Из песни слова не выкинешь. :wink:
Я её не покидал почти уж 30 лет.
Бывало прилягу "поспать" маленько в помрачении разума и заботах житейских.

А вот это я не понял. Ты когда целыми днями и годами отстаивал идеи атеизма, это ты спал или бодрствовал? :lol: Цитаты думаю не нужно приводить?

Вот за себя я могу сказать, что всегда был и остаюсь верующим, теистом. Нигде никогда не говорил, что бога нет. А с тобой сложно. Раздвоение какое-то! В какого бога теперь веруешь, библейского?

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте определимся в понятиях
СообщениеДобавлено: Сб ноя 10, 2018 5:29 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 15, 2017 5:48 pm
Сообщения: 230
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Дмитро писал(а):
Летучий Олень писал(а):
Дело не в определении значения слова,а в самом историческом контексте этого слова. Автор ,ты и по лицу получить запросто можешь где нибудь и люди будут правы .. не занимайся глупостями

Есть много выдуманных совком "исторических значений". Например "бандеровец", "капиталист", "спекулянт", "кулак", " куркуль", "враг народа" и пр. Это типа мы должны на них ориентироваться, имею ввиду смысловую нагрузку понятий по определению ЦК КПСС? Я предпочитаю разбираться, у нас тут декоммунизация :lol: Это хорошо или плохо?

Если ты готов свой ум чистить от пропаганды, вложенной в детстве в ум, вместе а октябрятским значком, хорошо. Нет? Проходи мимо.

За тебя уже разобрались ...ничего удивительного в принципе, раньше то вибр разбирался


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте определимся в понятиях
СообщениеДобавлено: Сб ноя 10, 2018 5:47 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6054
Откуда: UA
Благодарил (а): 1184 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Ты не в теме просто, и не понимаешь причины. Для меня же есть некий интерес, услышать аргументацию местных антифашистов. Пока ноль полный, к сожалению, никак не соответствующий уровню децибел летом, на фоне ругательств и банов за инакомыслие.

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте определимся в понятиях
СообщениеДобавлено: Сб ноя 10, 2018 7:29 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Дмитро писал(а):
НЕ нацизмом!!!! А национализмом!!! Сколько можно в конце-то концов.

Ну и давай, расскажи нам про разницу. :wink:

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте определимся в понятиях
СообщениеДобавлено: Сб ноя 10, 2018 8:49 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6054
Откуда: UA
Благодарил (а): 1184 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Национализм ("Слава Украине!") - хорошо! Нацизм ("смерть жидам") - плохо! Вики в помощь))

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте определимся в понятиях
СообщениеДобавлено: Сб ноя 10, 2018 8:56 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Примитивно.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте определимся в понятиях
СообщениеДобавлено: Сб ноя 10, 2018 8:58 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 14, 2016 2:33 pm
Сообщения: 1450
Благодарил (а): 528 раз.
Поблагодарили: 862 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: Вся власть масонам!
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Дмитро писал(а):
Национализм ("Слава Украине!") - хорошо! Нацизм ("смерть жидам") - плохо! Вики в помощь))


А "Хайль, Гитлер!" - как?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте определимся в понятиях
СообщениеДобавлено: Сб ноя 10, 2018 9:21 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6054
Откуда: UA
Благодарил (а): 1184 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Vitalis писал(а):
Примитивно.

Я все сказал по-теме, что хотел. На примитивные вопроосы, и примитивные ответы. Дурачусь))

Короче, из молчания антифашистов видно, что они просто не понимали/-ют к чему они анти-- :wink:

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB