Текущее время: Чт мар 28, 2024 3:20 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Горе без ума.
СообщениеДобавлено: Вт авг 07, 2018 5:11 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Чт фев 08, 2018 11:40 am
Сообщения: 1216
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: слушай свой внутренний голос
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Ἀχιλλεύς писал(а):
Я по опыту знаю, что законы логики многим обывателям чужды, им это тоже кажется белибердой.


Может быть потому, что эти законы имеют мало отношения к обычной жизни?
Как те математические формулы из алгебры, которые мы когда-то проходили в школе.

_________________
"Смерти нет. Есть лишь черные космоса дыры"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Горе без ума.
СообщениеДобавлено: Вт авг 07, 2018 5:20 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
gbendzhamen писал(а):
Ἀχιλλεύς писал(а):
Я по опыту знаю, что законы логики многим обывателям чужды, им это тоже кажется белибердой.


Может быть потому, что эти законы имеют мало отношения к обычной жизни?
Как те математические формулы из алгебры, которые мы когда-то проходили в школе.

Логика есть формальная и математическая, не нужно путать эти понятия.
Формальная, т.н. аристотелева логика используется как в философии так и в повседневном мышлении.
Ну или не используется, это чаще бывает. :wink:

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Горе без ума.
СообщениеДобавлено: Вт авг 07, 2018 5:30 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 05, 2013 10:19 pm
Сообщения: 3792
Благодарил (а): 5001 раз.
Поблагодарили: 1390 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: Светский гуманизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
V_Kalin писал(а):
— Назовите ваши сильные стороны.
— Логика.
— Кем вы видите себя через пять лет?
— Двадцатисемилетним.


Жизнь людей, обладающих хорошим образованием, железной логикой,
интуицией и развитым воображением, практически лишена сюрпризов.
То ли дело жизнь тех, кто лишен этих недостатков!

ну вот я обладаю сильной интуицией,развитым воображением,эмпат,
всегда знаю кто и когда придет или позвонит.
каким образом это соотноситься с сюрпризами?
да,есть люди,которых легко просчитать,
их поступки прогнозируемы.
жизнь подкидывает сюрпризы всем.
кстати,я жутко не люблю сюрпризы.

_________________
Лук шепчет стреле, отпуская ее:
«В твоей свободе — моя»...
(Тагор)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Горе без ума.
СообщениеДобавлено: Вт авг 07, 2018 5:54 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Чт фев 08, 2018 11:40 am
Сообщения: 1216
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: слушай свой внутренний голос
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Ἀχιλλεύς писал(а):
gbendzhamen писал(а):
Ἀχιλλεύς писал(а):
Я по опыту знаю, что законы логики многим обывателям чужды, им это тоже кажется белибердой.


Может быть потому, что эти законы имеют мало отношения к обычной жизни?
Как те математические формулы из алгебры, которые мы когда-то проходили в школе.


Логика есть формальная и математическая, не нужно путать эти понятия.


Я ни словом не обмолвился о математической логике )

Цитата:
Формальная, т.н. аристотелева логика используется как в философии так и в повседневном мышлении.


То есть одна и та же логика обслуживает философию и повседневную жизнь?
С трудом в это верится, особенно после прочтения сложных философских трактатов :no:
В которых вообще сложно что-то понять )

Цитата:
Ну или не используется, это чаще бывает. :wink:


Ну не знаю.
Обычно люди в повседневной жизни довольствуются простой логикой.
К примеру они хотят съесть сочное яблоко потому, что оно аппетитно выглядит, а не потому что яблоко это сумма полезных химических элементов )

_________________
"Смерти нет. Есть лишь черные космоса дыры"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Горе без ума.
СообщениеДобавлено: Вт авг 07, 2018 6:54 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
gbendzhamen писал(а):
Я ни словом не обмолвился о математической логике )

Ну так это я ж обмолвился, и сказал, что логика есть математическая(машинная), используемая в математике, и это не та логика которая используется в философии и в жизни. :D
Там единица-ноль, да-нет, и оттуда пошли плясать и создавать коды и первые компьютерные проги.

Некоторые, например, как Рыбников, интернет сумасшедший, страдающий шизофазией, нарушая законы математической логики, доказывает, что 2 умножить на 10 равно 1024, и кричит сто раз во время лекции - "вас дурят!" идиоты в экстазе.
gbendzhamen писал(а):
То есть одна и та же логика обслуживает философию и повседневную жизнь?
С трудом в это верится, особенно после прочтения сложных философских трактатов
В которых вообще сложно что-то понять )

Нет, примитивная, линейная логика, обслуживает математику, аристотелева более богата, она позволяет человеку быть Хомо Сапиенс.
Но есть подмена понятий, софистика - нарушение законов логики, подаётся под видом всяких идей и концепций, философические бредни на таком основании ущербны, и не имеют отношения к реальности.
gbendzhamen писал(а):
Обычно люди в повседневной жизни довольствуются простой логикой.
К примеру они хотят съесть сочное яблоко потому, что оно аппетитно выглядит, а не потому что яблоко это сумма полезных химических элементов )

Обычно люди пользуются только одним законом логики, ну может двумя.
Первый закон аристотелевой логики А либо А, и третьего не дано, млекопитающее захотело купить яблоко, и на основании этого закона логики оно, как то худо бедно смогло идентифицировать яблоко, и отличить его от апельсина.
Практика показывает, что не все прямоходящие млекопитающие могут разбираться в качестве яблок, и отличать одни яблоки от других, они просто смотрят на цену, и в голове у них включается примитивный калькулятор.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Горе без ума.
СообщениеДобавлено: Вт авг 07, 2018 7:19 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Выбрал тут одного современного персонажа, для демонстрации нарушений логики, как это происходит в повседневности.

Очень известный дядя, колоритный такой, с претензией на умного - в прошлом лейтенант МВД, проще говоря мент, его многие наверное знают, он делал смишные озвучки на популярные фильмы.

Зовут его в миру Дмитрий Пучков, а в интернетах Гоблин.
Гоблином он, кстати, стал себя называть, с подачи Невзорова, который называл милицию 90-х тупыми гоблинами.

Дмитрию эта кличка понравилась, сейчас он очень востребован в интрернетах, на его канале не много ни мало - 375 116 176 просмотров, к тому времени когда я закончу писать своё сообщение, этот показатель существенно изменится.
(Можете сами проверить)

Только вдумайтесь в эту цифру!
Какое влияние этот персонаж оказывает на массы.
Блещет ли он здравомыслием?
Посмотрим...

Вот почему я и выбрал этот персонаж.

И даже я приложил к этому руку, к его популярности, просто указав вам на него пальцем! :lol:
Ну нет худа без добра, глупость должна быть осмеяна и наказана исправлена.
Сейчас послушаем как Дмитрий Пучков(Гоблин) вместе с ещё одним персонажем, которого зовут Клим Жуков, именующий себя историком, в проекте Дмитрия - рассуждают о политике применяя свою, новую логику, вернее подменяя, и позорятся не по детски.

В общем два бойца из ларца, одинаковых с лица, обещают вас неприятно удивить своим слабоумием. :lol:

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Горе без ума.
СообщениеДобавлено: Вт авг 07, 2018 8:39 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Простой вопрос. Почему Аристотель вывел законы логики и с их помощью затормозил физику на два тысячелетия?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Горе без ума.
СообщениеДобавлено: Вт авг 07, 2018 9:08 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Phil Coulson писал(а):
Простой вопрос. Почему Аристотель вывел законы логики и с их помощью затормозил физику на два тысячелетия?

Кто тебе об этом сказал?
Уж кто кто, а попы тормозили, пытавшиеся чмырить Ломоносова.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Горе без ума.
СообщениеДобавлено: Вт авг 07, 2018 9:15 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Ну открой Физику Аристотеля и прочти, как он объяснял мир)))) с помощью своей непревзойдённой логики)
А потом всех натурфилософов почитай, которые строили объяснения мира исключительно на логике Аристотеля. И поверь, логику они знали в тысячу раз лучше нас. Она входила в программу образования, в тривиум.
Августин, Фома Аквинский, Роджер Бэкон, и многие другие пытались на основе логики построить физику. И вышло смешно для нас нынче.
Тот же логический постулат Аристотеля о том что тело не может действовать там, где его нет, весьма логичен.
Для того чтобы опроъвергнуть его, понадобился маг и алхимик Ньютон.
Так что логика не вела и не ведёт к построению реалистичной физики. Наука строится на другом основании .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Горе без ума.
СообщениеДобавлено: Вт авг 07, 2018 10:04 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Phil Coulson писал(а):
Для того чтобы опроъвергнуть его, понадобился маг и алхимик Ньютон.

Ну да, вот Ломоносов и оспорил, "мага и алхимика" Ньютона, усомнился, и считал что он ошибается, Ньютон взял локальную систему и вывел закон всемирного тяготения, до сих пор детям в школе рассказывают про сказочника Ньютона, которому якобы яблоко сотрясение мозгов сделало, так и современные физики, типа учёные-мочёные, бредят теориями никак не применимыми на практике, получают регалии и премии, финансирование за псевдонауку, за имитацию деятельности.

Вот не так давно, один яйцеголовый получил от Путина награду.

Александр Александрович Гайфуллин в 2012 году доказал многомерный аналог теоремы Сабитова — любой изгибаемый многогранник в размерности n больше или равно 4 в процессе изгибания сохраняет свой объём.

Премия Президента Российской Федерации в области науки и инноваций для молодых учёных (2016) — за решение фундаментальных задач теории изгибаемых многогранников, имеющее большое теоретическое значение.

Неужели не видно что людям мозги многогранными многоугольниками гнут, а элементарной логики не дают?

Да дятлом нужно быть полным, чтобы это доказывать!!!
Берёшь кусок пластилина, и гнёшь его до опупения, объём его от этого не поменяется.
А они доказывают и награды получают!

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Горе без ума.
СообщениеДобавлено: Вт авг 07, 2018 10:06 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Честно, я ничего не понял)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Горе без ума.
СообщениеДобавлено: Вт авг 07, 2018 10:43 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Phil Coulson писал(а):
Честно, я ничего не понял)

Ладно, вернусь ка я к своим "баранам", в смысле гоблинам. :D

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Горе без ума.
СообщениеДобавлено: Вт авг 07, 2018 11:51 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Вот как два бойца, одинаковых с лица, коверкают логику, а конкретно закон исключения третьего.

Один из них говорит, который Клим - "кгасивая кагтинка, заходит в неподготовленный мозг пгосто идеально".
И дальше начинает испражняться в мозг доверчивых, рассуждая о законе исключения третьего, т.е. А, это либо А, либо не А, третьего не дано, тупо коверкая этот закон и вводя новый, климовский - Если не А то Б, ну и Гоблин не отстаёт.

Гоблин вообще не раз говорил - "Антисоветчик — всегда русофоб, а любой русофоб — это враг моей страны".
Снова нарушение закона исключения третьего.

Не любящий совок, не обязательно антисоветчик, даже если антисоветчик, не обязательно русофоб, и тем более не обязательно что враг.
Оно из другого никак не следует.

Какая каша в голове этих млекопитающих! #-o

Кто то скажет - Ну подумаешь, два дебила это сила...

Всё бы ничего, если бы эта парочка не взялась, для придания своей каше наукообразности и весомости в глазах общественности, не взялась цитировать логический закон исключения третьего.

Закон исключённого третьего (лат. tertium non datur, то есть «третьего не дано»)

Как пел Сергей Никитин - "Думайте сами, решайте сами", какая клюква и тупички у этих двух умников имеющих огромное влияние на массы.
Смотрите с 1:15:22

phpBB [video]

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Горе без ума.
СообщениеДобавлено: Ср авг 08, 2018 12:22 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 8:05 pm
Сообщения: 656
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Кредо: блаженны нищие духом
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Из двух зол выбирают меньшее.
Из двух зол ничего не выбирают.

Верные высказывания?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Горе без ума.
СообщениеДобавлено: Ср авг 08, 2018 3:08 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Sasha писал(а):
Из двух зол выбирают меньшее.
Из двух зол ничего не выбирают.

Верные высказывания?

Не нужно, задавать глупых вопросов. :wink:
Это из разряда 2 и 3, верно?
Верно что?
Нет условия задачи, в данном случае контекста, поэтому рассуждать об этом, и делать какие либо выводы о верности его или нет, не имеет смысла.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB