Значит логически получается если Создатель (или другие разумные существа) первым не вступил в контакт с Адамом, то он так бы и остался на уровне развития животного. Может кто-то не согласен с этой теории?)

Между прочим, Создатель не стал навязывать Адаму жену, Адам сам, пересмотрел всех животных и увидел, что у всех есть пара, а у него только нет. И только тгода он получил подругу жизни... Разве это не поступательное развитие?

_________________
Интернет - вот наша новая религия для всех!

В писаниях не видно стал Он навязывать или не стал, возможно Адам и не просил помощницу. Там сказано просто: И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному... (Бытие 2:18). Еще перед этим Он Адаму предоставил выбор ввиде дерева. Неужели это были первые слова сказанные человеку Создателем?)

Смотрите контекст. Про помощницу Господь сказал хронологически, после того как Адам пересмотрел всех животных.... Адам увидел, ято он одинок и захъотел спутника жизни.

_________________
Интернет - вот наша новая религия для всех!

[/quote]
Смотрите контекст.[/quote]
Посмотрел. И так вывод напрашивается сам собой : Целью привода животных к Адаму было Развить его умственные способности и что бы он захотел себе пару как у животных. И он получил Еву и стал уметь строить членораздельные предложения. А кто обучал Еву этому Адам или Создатель?

Заложил это Создатель, а развивали уже самостоятельно Адам и Ева...

_________________
Интернет - вот наша новая религия для всех!

не соглашусь. Просто личность формируется с помощью опыта и знаний. Если ими никто не поделится - то весь опыт и знания придется добывать самостоятельно, но, увы, жизнь слишком коротка. Посему знания и опыт мы передаем по наследству. Он накапливается, новые поколения с помощью полученных знаний развиваются в новом направлении, приумножая знания и передавая их новому поколению. Так и появился "человек разумный". Все наше существо - это многотысячный опыт предков, укомплектованый в единую модель поведения которая называется "индивидуальность".
Посему отчасти ты прав - вырвать человека и он не будет полноценным. Но с другой стороны, эксперимент не объективный. Ибо если дать человеку достаточно времени - он научится всему что умеем и знаем мы. А если экспериментом не запрещено размножение - то опыт будет передаваться новым поколениям, они будут им делится друг с другом и опять мы придем к тому к чему пришли...если конечно не поубиваем друг друга раньше

_________________
"Все с детства знают, что то-то и то-то невозможно. Но всегда находится невежда, который этого не знает. Он-то и делает открыте."
(с) Альберт Эйнштейн

Как в песне поётся - у всех есть выбор остаться собой, только вот вопрос в том, что за этот выбор придётся отдать. СВобода выбора это не универсальная ценность, с моей точки зрения. Кто больше имеет возможностей реализовать свободу выбора? Бедный или богатый? С другой стороны что лучше свобода выбора или гарантированная скудная зачастую рабская пайка?

_________________
Интернет - вот наша новая религия для всех!

Вот это-то, кстати, и странно, что Бог привёл спутницу жизни Адаму только после определённого промежутка времени.

Каждой твари создал пару _ с р а з у _ , "по роду их", а человека почему-то оставил так. Без самки.
Адам ведь не был гермафродитом, он имел признаки только своего пола. Так неужели нужно было доводить его до депрессии, дать сперва Адаму пересмотреть всех зверюшек, чтобы понять, что ему одиноко, и нет никого, подобного ему, в животном мире?


Мне кажется, здесь Библия ( точнее, её перевод на наш язык ) очень нелогична, и выставляет либо Бога дураком ( прости, Господи ), либо Адама - тормозом и дауном, который не додумался сразу, что искать подругу среди зверей будет бесполезно.

Меня смущает то, что в первой главе в контексте сотворения мужчина и женщина упоминаются одновременно, а во второй - уже с достаточно большим промежутком времени.
Ведь создать обоих сразу было бы куда логичнее.
Почему-то звери и птицы созданы сразу с парами, а человек, имея признаки только одного пола, пару обретает только позже.
Странно было бы надеяться, что человеку подруга не понадобится. Вот всем понадобились, а он бы обошёлся..... Не, ребята, тут, мне кажется, дело всё-таки в том, что Ева ( Хава ) - не первая подруга Адама, а вторая. Первой всё-таки была Лилит. Не пожелавшая стать "плотью от плоти" Адаму. И за это наказанная.
---------------------------------
А вообще - мутно всё это.
Узнать точно всё равно в земной жизни не получится, загробная жизнь ещё иди, пойми, какой будет, если будет. Так чего копья ломать?

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .

Все эти противоречия и странности оттого, что текст создавали разные люди и скорее всего в очень разное время. Сначала вообще были устные пересказы, а уже по прошествии многих-многих лет кто-то стал чего-то записывать. И в итоге весь Танах стал состоять из таких маленьких кусочков.
Специалисты считают, что в Танахе четко прослеживается три линии (и они даже обозначаются буквами):
- элохист (Е);
- яхвист (J);
- жреческий кодекс (P).
Между этими тремя линиями возникают противоречия. Поэтому не стоит много внимания уделять нестыковкам одних мест с другими.
Кроме того не стоит забывать, что люди, которые писали эти тексты, вообще мало что понимали. Представь себе к примеру лабораторию, где путем генной инженерии создаются разные существа. Как бы такую лабораторию описал примитивный человек? Или, например, летательные аппараты, типа самолета и вертолета. Можешь себе представить туземца, который это увидел? Вот поэтому текст именно такой и даже тупой местами.
И еще. Несмотря на нестыкующиеся между собой три линии, иудеям нельзя что-либо выбрасывать или корректировать. Поэтому тексты остались. И иудеям не остается ничего другого, как только комментировать то, что есть. А комментарии во многих случаях очень изобретательны. Почтитай Танах с комментариями, и ты проникнишься

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.

На какой язык глупость не переводи, а мудростью она не станет. И ложь не станет правдой. В Библии есть много нравственных поучений, но при этом в ней столько глупостей, жестокости, обмана и экстремизма, что её хорошая часть похожа на несколько карамелек в бочке поросячьего дерьма. Но когда таким людям, доверяющим Библии, говоришь: "посмотри сколько дерьма в твоей "святой" книжке!", они отвечают: "с точки зрения моего бога, ты мирской козёл, и за это будешь уничтожен моим любящим бозей, за то что ты его не полюбил! И слушать я тебя, козла, не буду. Покайся пока не поздно. Из любви мой бог уже покрошил в мелкий винегрет уже много строптивых неверующих. Читай Библию - в ней только правда и ничего кроме правды!"

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.

Уже проникаюсь. Поняла одно: строить всю свою жизнь и жизнь близких на этой книге, которую трактуют и переводят кто как может - абсурд.
Лучше уж жить по совести. Ведь говорит же она нам часто правильные вещи. Что воровать западло. Обманывать с целью наживы или иной выгоды. Лениться, изменять, быть жестокой тварью, объедаться и напиваться до свинского состояния и пр.и пр.
Разве для этого нужна книга?

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .

Конечно
Просто религиозным (я имею в виду прежде всего европейских религиозных) некуда деваться. У них же нет по сути ничего, кроме Библии. Если они выдумают себе в качестве "слова божьего" что-то еще - овцы не поймут. Вот так и находятся в заложниках своей собственной глупости.


Ну так об этом и уголовный кодекс и др. законы государства говорят. А у евреев Танах был по сути законом. У них же больше ничего не было. Только вдумайся! Это у нас есть Конституция, уголовный и гражданский кодексы, разные правительственные акты, правила и т.п. А у них этого всего не было! Вот и вместили в Танах повеления о том, как закапывать какашки или разделывать мясо.
Беда религиозных в том, что они принимают эти тексты за некий абсолют, за "священное писание" или "слово божье". Нет этого всего. Это просто достояние еврейского народа. Пусть они с этим живут. Другим народам не должно быть никакого дела до этих текстов, ну разве что для изучения древности и менталитета тех людей.


Для этого нужен закон. Что собственно собой и представляет Танах. Он является законом для евреев. Во всяком случае являлся. Сейчас ведь у них есть и светские законы.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.

[/quote]
не соглашусь. Просто личность формируется с помощью опыта и знаний. Если ими никто не поделится - то весь опыт и знания придется добывать самостоятельно, но, увы, жизнь слишком коротка. Посему знания и опыт мы передаем по наследству. Он накапливается, новые поколения с помощью полученных знаний развиваются в новом направлении, приумножая знания и передавая их новому поколению. Так и появился "человек разумный". Все наше существо - это многотысячный опыт предков, укомплектованый в единую модель поведения которая называется "индивидуальность".
Посему отчасти ты прав - вырвать человека и он не будет полноценным. Но с другой стороны, эксперимент не объективный. Ибо если дать человеку достаточно времени - он научится всему что умеем и [/quote]
Здесь я согласен с тобою лишь отчасти. Ведь и "ежу понятно" что если скатать клубок снега (Человек со знаниями) и пустить далее по снежном склону он и покатится далее по склону и и и врежеться в дерево допустим и в клочья разлетиться... ладно ладно я чуть забегаю вперед)))
Но ведь согласно писанием прошло навсего лишь около 6000 лет, и посмотри чего мы достигли смартфоны спутники интернет и прочее, это не потому ли что с нами был установлен контакт в саду с Создателем?
тепер Имхо : Возможно для высших разумных существ возник вопрос: А может ли человек без вмешательства свыше развиться до определенного уровня и попробовать выйти на связь с Нами? Вот походу и были созданы так называемые неондертальцы, кроманьенцы и прочие... (кстати объем черепа был больше нашего при росте ниже нашего) и что? Кроме каменного топора и наскальных рисунках ничего! А жили сотни тысячи лет! Может это из-за того что Создатель/и не вступил с ними в контакт как при Адаме? А?

Я конечно понимаю что мы люди любим все обобщать, но разве трудно ответить более развернуто ? например так: Да после того как первый человек согласно Библии научился разговарить, то когда к ним у привели Еву он ей сказал пару слов (в конце 2 главе Бытия) и она как и мы все подражаем кому за хотим тоже начала успешно учиться разговаривать что и доказывается в 3 главе Бытия.)