Текущее время: Пт мар 29, 2024 2:51 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср ноя 09, 2011 1:48 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 7992
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 726 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Vlad Sokolov писал(а):
Да взрослеть надо. В том смысле, что нужно понять, что Библия не единственное откровение от Бога. В ней же самой пишется, что, например, пришли пророки из Антиохии и предвозвестили голод, который и был потом.
А то получается, что Бог уже 2 тыс. лет спит и никак с верующими не общается. В то время как было большое число святых, мистиков, божьих человеков, осененных благодатью и делившихся ею с другими.
А научные подходы превращают откровение в исторический застывший артефакт, делают букву главнее духа жизни. Они заранее обречены на споры о мнениях, запятых, артиклях, манускриптах, кодексах, разночтениях и т.п. Уж где-где, а в этой сфере вообще единое знание не достижимо.
В то время как живое откровение показывает разные стороны непостижимого, но постигаемого Божества.


Вопрос - как различать где истинные пророки а где нет? Чисто по христиански.

А все эти мистики - вполне возможно происки нашей башки.

_________________
Sapere aude!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср ноя 09, 2011 1:59 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 10:02 am
Сообщения: 2043
Откуда: Украина
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 176 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: kammerer2014
Но и без мистики любая религия невозможна. Именно в этом смысл религии.
А вот дальше... Очень сложный вопрос...

_________________
Жизнь - слишком сложна, чтобы рассуждать о ней серьезно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср ноя 09, 2011 2:43 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт окт 21, 2011 5:13 pm
Сообщения: 840
Благодарил (а): 243 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Вера: Язычество
Кредо: православие=два глагола: Правь и Славь
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
Максим Каммерер писал(а):
Затронули вопрос мистики.
Альберт Швейцер писал:
Цитата:
Что есть мистика?
Мистика имеет место тогда, когда кто-либо почитает преодоленным разрыв между земным и неземным, временным и вечным и, все еще пребывая в земном и временном, переживает свое вхождение в неземное и вечное.
Есть примитивная и есть завершенная мистика. Примитивная мистика еще не достигла понятия об универсуме, ее воззрение на земное и неземное, временное и вечное остается наивным. Вхождение в неземное и вечное достигается здесь путем мистерии, магического акта. Благодаря этому акту человек обретает единство с божеством, причащаясь его сверхъестественному бытию.

Т.е. - это уже исключительно религиозное переживания. Опыт духовной жизни, если хотите.


Хорошо сформулировано у Швейцера :wink:
От себя скажу, что мистикой человек называет всё то, что пока неподвластно его рациональному объяснению..
Потому Наука и Религия просто вынуждены шагать рядом! :lol:
Ибо без мистического опыта человек никак не возрастёт в Духе, не повзрослеет, как бы ни раздувал он свой необъятный интеллект (как бездонный почтовый ящик)))))))

_________________
не верь никому, правь своей жизнью сам и славь Всевышнего =>> и будешь успешен и счастлив!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср ноя 09, 2011 3:48 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
герменевтика больше связана с традицией и поэтому вполне может грешить конфессионализмом.
экзегетика более нейтральна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср ноя 09, 2011 11:28 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 11, 2011 1:25 pm
Сообщения: 1989
Благодарил (а): 291 раз.
Поблагодарили: 786 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
герменевтика больше связана с традицией и поэтому вполне может грешить конфессионализмом


В том-то и проблема, что, как правило, где начинается герменевтика, там заканчивается личностное понимание. К тому же, любая модель трактовки несет массу изъянов. Например, СИ используют принцип подобия, то есть ищут схожие слова или мысли в разных частях Библии, Это приводит к нахождению как выгодных текстов, так и противоречащих заданной цели. В итоге появляется необходимость в применении следующей - иносказательной - фазы интерпретации, когда цитатам-опровержениям даются "логические" формулировки в отрыве от контекста.
Когда же Библию начинают воспринимать вне канвы религии (в сравнении с личным пониманием религия второстепенна), герменевтика становится все менее актуальной, зато усиливается мистический эффект.

_________________
Иногда духовный шаг вперед есть результат физического пинка в зад


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт ноя 10, 2011 4:02 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
keres писал(а):
Вопрос - как различать где истинные пророки а где нет? Чисто по христиански.
У истинных пророков пророчества сбываются. А у неистинных пророчества трактуют последователи пророков, чтобы сделать так, что они якобы сбылись.

_________________
Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь.
В.И.Ленин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт ноя 10, 2011 4:49 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 22, 2010 9:26 pm
Сообщения: 639
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Кришнаизм
Кредо: Мне не нужны немые боги
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Большинство лжепророков не говорят прямо что за событие произойдет и уж тем более когда. Именно это дает возможность последователям брать произвольное событие и заявлять, дескать именно это событие и было напророчено. А если никакое событие не подходит под описание, кормить публику "завтраками".

Думаю, что истинный пророк - тот, кто однозначно говорит о том, что произойдет и когда.
К истинным пророкам, например, можно отнести Галлея, однозначно предсказавшего появления именно кометы и в указанный промежуток времени.

_________________
Избавь меня, господи, от своего правосудия, ибо я не настолько конченая сволочь, чтобы быть оправданным


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 18, 2011 2:34 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Чт сен 15, 2011 7:18 pm
Сообщения: 801
Откуда: Украина
Благодарил (а): 1668 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: Любить свободным лишь дано.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
Мне кажется хорошая статья на эту тему: http://lenino.in.ua/germenevtika/10-germenevtika-principy-i-process-tolkovaniya-biblii-genri-a-verkler.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 18, 2011 11:48 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Galla писал(а):
Мне кажется хорошая статья на эту тему: http://lenino.in.ua/germenevtika/10-germenevtika-principy-i-process-tolkovaniya-biblii-genri-a-verkler.html

Там автор утверждает:
Цитата:
Библейская теология - это изучение Божественного откровения, каким оно было дано в Ветхом и Новом Завете.

Но то, что это действительно Божественное откровение, а не делириум лошади сивого окраса, ни чем доказать не потрудился. :)

_________________
Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь.
В.И.Ленин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB