Я ответил на ваш вопрос?[/quote]
К сожалению нет. Я Вам задал пару наводящих "тупых" вопросов:
"Вот Я посылаю....." Мл.3:1 "Я"-это кто?
Если Вы слово "Лицом" исключили из стиха и эта часть строки осталась как в Синодальном переводе "...путь предо Мною", то смысл моего вопроса "....перед Лицом Моим"-перед чьим Лицом? Вам будет не понятен. А "Лицом", в данном случае, играет огромное значение.
Однако я не понимаю, почему Вы и многие другие исключили это "Лицо" из стиха, в греческом и на иврите оно явно присутствует, посмотрите таблицу, которая составлена с помощью ресурса библезум. Из таблицы:слово на иврите לְפָנָי-значение передо Мной/лицо, поверхность, перед. Слово на греч. προσώπου (просОпу)- значение Лицом Существительное, Средний род (лицо, вид, облик, личность; перен.поверхность.)
Впрочем, это Ваше и многих других мнения, которые вообщем-то ни к чему так и не привели.
Представленная же версия\гипотеза "Вот Я посылаю Посланника (Проводник) Моего и он приготовит путь перед Лицом Моим." должна привести, по моему мнению, к невероятным результатам.

Я не знаю каким местом Вы читаете? Ещё тогда раз повторю свой ответ:Конечно это "противоречие" решается абсолютно легко, потому что на самом деле оно там отсутствует(а присутствует лишь в Вашей голове)...
Вы сказали, что Имя ЙГВГ -якобы никто не знает, кроме носящего это Имя -т.е. самого ЙГВГ. Но -это ошибочное мнение, потому что из стихов о 144000 видно, что и на челах у святых тоже Оно начертано.
А относительно какого-то личного имени, данного Богом кому-то в тайне от всех - таких примеров/практик может быть достаточно много, о чем читаем в том же "Откровении"(2:17): "...дам ему белый камень и на камне написанное новое имя, которого никто не знает, кроме того, кто получает"(здесь "тайное имя" выдает своим верным служителям И.Христос).

Итого: видно, что никакой связи между "тайным/ми именем/ми" - и Именем ЙГВГ нет... -Ваша версия ошибочна!

_________________
С ув.,мипо.

Очевидно, я дебил, раз не могу отличить один вопрос "...Его Самого" Откр.19:12"- это кто? от другого "...называется Верный и Истинный,..." Откр.19:11-это кто?". Наверное они одинаковые. Уж простите.

Думаю -здесь причина в другом. Видимо -вот в этом: "будь скор ухом, но медленен на язык".

_________________
С ув.,мипо.

Ну, конечно, отсутствует(противоречие). Только я не понимаю, зачем Вы привели мне стих о 144 000 в противовес стих. откр.19:12 "....никто не знает, кроме Его Самого"? Очевидно, Вы хотели показать, что "...кроме Его Самого" знают "... имя написанное...." ещё и эти 144 000? Поправьте, если что.
Да, ну Вот и поправили

Да, совершенно верно "...Имя ЙГВГ -якобы никто не знает, кроме носящего это Имя -т.е. самого ЙГВГ" так и сказал. "Но -это ошибочное мнение..." - это с Вашей т.з. и может быть других, оно ошибочное. Но не надо такое так категорически утверждать-Вы же не Истина в последней инстанции или Истина? Это моя версия и пока не будет доказано (на практике) обратное, она и будет версией, которую мы сейчас и обсуждаем.

Т.е., иными словами, на челах у 144000 начертан тетраграмматон? Если так, то я с Вами абсолютно согласен. Но тетраграмматон или как у Вас ЙГВГ- это не имя- это упорядоченный набор букв и их значение (расшифровку) знает только носитель этого тетраграмматона, т.е. "...Его Самого". Или у Вас другое мнение? Если так, то раскройте значение этих букв.

Отолью в гранит.

Так Оно раскрыто было ещё Моисею самим же ЙГВГ, а Моисей -зафиксировал это... -Просто берёте и изучаете Писания в оригинале. "в гранит" -высекают! ...-Снова "спешите языком"?

_________________
С ув.,мипо.

Смысл написанного на еврейском языке нужно понимать не как "перед лицом", а как "передо мною". Это просто такая форма выражения. В каждом языке имеются специфические обороты, которые не стоит переводить буквально. Вот пример из русского языка: "Избушка, встань ко мне передом, к лесу задом". Какой-нибудь умник может перевести буквально и доказывать, что у избушки имеется задница.
Слово פָנים , которое кто-то решил перевести как "лицо", вообще-то здесь имеет другое значение: "лицевая сторона", "фасад", "образ". Да, это слово может иметь еще и значение "лицо", но в данном случае смысл другой. Не имеется в виду "лицо", как часть головы или как юридическое лицо
Относительно "Я посылаю", не понимаю, почему у вас возник вопрос о том, кто посылает. Совершенно очевидно, что посылает Яхве. Ну или Иегова, если вам так больше нравится.


Я ничего не понял. Какие такие "невероятные результаты"? Вы уже договаривайте, поскольку непонятно.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.

Дело в том, что если берешься размышлять над переводом именно древних слов в древнем документе/книге, то надо и стараться мыслить "по-древнему"(а не на современный лад).

Касательно פָנים -тут надо обратить внимание на изначальное значение этого слова, которое кроется в форме его множественного числа (окончание ים-). Это форма свидетельствует именно об изначальном смысле этого слова - "лицо"(ибо именно смысл слова "лицо" подразумевает собой не единственное, а множественное число -ведь вид/форма лица не статична и служит "монитором", отображающим внутреннее нестатичное состояние/настрой личности... в отличие,например,от статичного "фасада").
От этого изначального характерного значения этого слова происходят остальные значения, привязываемые к нему по смыслу(с сохранением его изначальной характерной особенности).

_________________
С ув.,мипо.

Это у вас, слишком правильных, высекают. А у нас отливают в гранит.

Обычно Вы приводите цитаты из Писания, а тут только намёк. Непорядок. Что-то случилось?
Ну ладно, думаю, без внесения нового элемента (понятия) в догматы, так останемся топтаться на месте, а мне нужнО, к примеру, движение. Поэтому вношу новый элемент, разумеется на правах версии\гипотезы:
Итак, представим себе, что меня зовут, например, Петр Сергеевич Каштанов и никто во всём белом Сете не знает меня. Регистрирую на форуме под Именем пользователя свои инициалы "пск" или на заборе пишу эти инициалы ПСК. Для стороннего наблюдателя-это простой набор букв. Для меня же будет обозначать как непроизносимое собственное имя\имена, я то знаю, что они означают. В случае с тетрагамматоном יהוה, а не его переводах в латиницу, кириллицу, на правах версии- это инициалы собственных имён Бога.

В случае с ".....перед Лицом Моим" получается перед Лицом живого Бога. Яхве, Иегова и другие производные от переведённых букв, я не воспринимаю, потому как считаю (моя т.з.) абсурдом.

Спасибо вам "eiv" и "мипо" за общение! "мипо", так вообще прикольный- " Какой умный дядька!" (с)
Прошу прощения, но моя задача состоит в том, что бы состоялся диалог с 2-3 пользователями с целью внесения чего-то нового. Выкладывать монологи-неинтересно. Так что уж извините меня за медленное вовлечение вас в наше общение.
Теперь к сути. Опять же вношу на правах версии\гипотезы новый элемент(понятие) в догматы. Только прошу вас: не скрипите зубами-сломаете их; не стучите копытами-отвалятся; не плюйте на монитор-там могут собраться достаточное количество страшных вирусов; не ломайте клавиатуру-неначем будет тренировать пальцы, если моё мнение не совпадает с вашей т.з..
Возникает вопрос: почему христиане, вернее апостолы, признают Господом Богом Иисуса Христа, а иудеи и мусульмане отвергают это признание? Ведь очевидно же, что И.Христос производил невероятные чудеса, присущи только Богу.
Никто, я думаю, не будет отрицать, что помимо производимых чудес И.Христом, апостолы в своём утверждении опирались на многочисленные ВЗ пророчества и основным таким пророчеством, где явно прослеживаются действия Господа Саваофа (пока примем это общепризнанное обозначения Бога за основу), пророчество Мл.3:1 " Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною, и внезапно придет в храм Свой Господь, Которого вы ищете, и Ангел завета, Которого вы желаете; вот, Он идет, говорит Господь Саваоф." Если в моём переводе, как версии, изменить начало в соответствии со значениями слов, то стих будет выглядеть так:"Вот Я посылаю Посланника (Проводник) Моего и он приготовит путь перед Лицом Моим, и внезапно придет в храм Свой Господь, Которого вы ищете, и Ангел завета, Которого вы желаете; вот, Он идет, говорит Господь Саваоф." И тут мы подходим к кульминационной точке версии\гипотезы, где возникли недоумения. В данном случае на чём основывалось утверждение апостолов, что И.Христос-Господь Саваоф? Ну как же "Вот, Я (Господь Саваоф-Иешуа бен Иосиф\Иисус Христос) посылаю (т.е. конкретно действует) Посланника(Проводника) Моего (Иоанна Крестителя) и он (Иоанн Креститель)приготовит путь перед Лицом Моим (Господом Саваофом, а конкретно перед живым Иешуа бен Иосифом\Иисусом Христом)....", что в принципе, как считают апостолы, так и произошло. Дальше разбираем:".... и внезапно придет в храм Свой Господь(Господь Саваоф-Иешуа бен Иосиф\Иисус Христос)...."- ну зашел же внезапно И.Христос в Храм, якобы Свой, перевернул лавки\столы, выгнал менял из "Своего" Храма, ну и т.д.. Следующее: "....и Ангел завета, Которого вы желаете(пророк Илия, он же Иоанн Креститель, которого ожидали иудеи перед пришествием Мессии); вот, Он идет, говорит Господь Саваоф. Т.е. произошли конкретные действия, озвученные в пророчестве Мл.3:1, которые позволяли апостолам утверждать, что Иисус Христос и есть Господь Саваоф. От третьего лица: "Ан нет, сомневаются иудеи, они же книжники-фарисеи\догматики, может быть и были чудеса, может быть и произошли совпадения с упоминаемым пророчеством\пророчествами, однако, мы никак не можем идентифицировать Иешуа бен Иосифа Давидова с нашим тетраграмматоном יהוה(нет такой записи в наших родословных), а потому извиняйте, не признаём".
Что я хотел показать этим монологом? Что 1-е предложение стиха Мл.3:1 надо читать как "Вот Я посылаю Посланника (Проводник) Моего и он приготовит путь перед Лицом Моим.", т.е. Посланник приготовит путь перед живым человеком(Лицом Моим), не беря ни одного слова с "потолка".
Поскольку, Господь Саваоф ("....Лицом Моим"), согласно новой версии, конкретизируется живым человеком, то это Лицо, как мы понимаем, обладает собственными именами (родовое имя-фамилия и собственно имя).

ИМХО, апостолы не принимали Исуса даже за христа, не то что Бога. И, скорее всего, Исус никаких особых чудес не творил. Это как с лениным - после его кончины его сделали идолом, положили в мавзолей, чтоб холопы ходили на него молиться. И кучу баек насочиняли, типа он самый человечный, самый правильный, вообще не имел недостатков и т.д. А на самом деле он был гнидой редкой, как и все коммуняки.
Так что сочинители сказочек про Исуса думаю всё сильно приукрасили. Ибо мертвый идол куда полезнее живого. Мертвому можно приписать всё что угодно, приукрасить, навесить цветочков, бантиков и медалек...
Кстати, ни Исус, ни его ученики, которые его лично знали, не были христианами. Христианство появилось много позже. Тогда же возникла и сказочка про "троицу" и божественность Исуса. Лично я не верю тому, что написано в новом завете, так что вероятно вопросы на эту тему будут мимо меня.

Теперь ответ на вопрос: иудеи, мусульмане и вообще все остальные (кроме христиан) просто не верят в сказочки про Исуса. Так же, как не верят в сказочки про "великого" ленина нормальные люди (не коммунисты). В идола верят только те, кто этому идолу поклоняется.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.

"Будьте же бдительны! -Всё относительно!"(из песни В.Высоцкого) Что? -Прямо на улице,прилюдно? -На изделия из гранита? ...-Действительно, это как-то неприлично,диковато и неправильно! Это Вы сами придумали?
У муслимов сказано про Иисуса: "Мы послали Ису-пророка", а про Израиль сказано, что "Мы им дали Закон,а они уподобились ослу, который понес Его и не уразумел".

_________________
С ув.,мипо.