Текущее время: Пт апр 19, 2024 3:58 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Критическое прочтение ВЗ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 17, 2021 1:47 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
В общем, на ночь читаю с любовницей Ветхий Завет, по три главы, она мне читает бархатным голосом. Причем в переводе Нового Мира 2021, это уже третий вариант ПНМ, в нем якобы буквальность и точность принесены в жертву читабельности.

Буду сюда свои когнитивные диссонансы выкладывать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Критическое прочтение ВЗ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 17, 2021 1:48 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Вот написано, что Авемелех (царь филистимлян) "увидел в окно, как Исаак играет с Ревеккой". Простите, в какое окно? И что делал Исаак под его окнами?)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Критическое прочтение ВЗ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 17, 2021 5:59 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8946
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Цитата:
"увидел в окно, как Исаак играет с Ревеккой". Простите, в какое окно?
Попробую угадать:
Неужели в то самое - REHAU,с многокамерным пластиком и тройным энергосберегающим стеклопакетом? :-k
Эту мысль мне подсказало слово в ПНМ -"увидел", потому что через такое окно "услышать" то, что творится под окном Авимелех просто бы физически не смог. :prankster:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Критическое прочтение ВЗ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 17, 2021 7:50 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Ещё момент, почему когда Аврам и его отряд из 318 слуг возвращались после успешного рейда против пяти царей, навстречу ему Мелхиседек вышел с царем Содома? Они корефаны что-ли были?)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Критическое прочтение ВЗ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 17, 2021 9:01 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8946
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Цитата:
Они корефаны что-ли были?
Вы бы давали ссылку на соответствующие места, а то -искать тяжело. :(

Дело в том, что различные племена семитов были кочевниками-скотоводами, постепенно оседавшими на земле с разной скоростью. В "Плодородном Полумесяце"(включая и Палестину с Сирией) в разное время уже осели семиты, имевшие одинаковые представление о Богах/религии. Поэтому -все они были не то,что корефаны -но родственники с одинаковыми представлениями о Богах,религии,культуре...

И даже чужеземцы, осевшие в Палестине (например,хетты,среди которых поселился Авраам) -называли Авраама "Князем Божиим" ("послушай нас,господин наш;ты -князь Божий посреди нас").
Это,видимо, свидетельствует о том, что у древних людей вне зависимости от нации существовали общие представления о Богах и религии. :yes:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Критическое прочтение ВЗ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 17, 2021 9:24 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Но царь Содома же был содомитом) Как мог с ним корефаниться Мелхиседек?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Критическое прочтение ВЗ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 17, 2021 11:22 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8946
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Был ли именно тот царь Содома извращенцем -неизвестно (Господь покарал Содом попозже тех событий).
Царь Содома вышел к Аврааму -поскольку тот вернул его захваченных людей и имущество. В Библии не зафиксированно, что царь Содома и Мелхиседек "корефанились".

Скорее всего, Авраам возвращался от Дамаска через Палестину и Салим(где-Мелхиседек), а затем,навстречу ему вышел царь со стороны Содома(примерно со стороны Мертвого моря, как раз напротив Салима).

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Критическое прочтение ВЗ
СообщениеДобавлено: Чт ноя 18, 2021 1:25 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
А что там с сыновьями Авраама, которые у него от второй жены, после смерти Сарры? Генетически они же евреи. Но как-то про них и их еврейство ничего больше не сказано. Это был альтернативный Израиль?)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Критическое прочтение ВЗ
СообщениеДобавлено: Чт ноя 18, 2021 1:38 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8946
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Да, по Авраму(по отцу) -получается,что и его сыновья от других жен тоже евреи... в том числе и арабы (они,наверное,будут неприятно удивлены этой "новости" #-o )!
Так что евреи-неизраильтяне тихонько живут среди нас...а может быть и в нас! :-k

Согласно Священному Писанию родословие всегда ведется по линии отца (и у израильтян в именах присутствует свидетельство именно такого порядка -после личного имени следует уточнение "сын(бен) такого-то"). :yes:

Однако хитрые израильтяне(как нация) считают евреями не по отцу, а по матери. :) Арабы же наоборот -бреют себе волосы на груди(из-за того,что к груди Аврама прикасалась Сара), символизируя протест против Сары. :prankster:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Критическое прочтение ВЗ
СообщениеДобавлено: Чт ноя 18, 2021 3:23 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Из чего следует, что вторая жена его не еврейка?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Критическое прочтение ВЗ
СообщениеДобавлено: Чт ноя 18, 2021 3:32 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 05, 2014 10:04 pm
Сообщения: 5167
Благодарил (а): 3031 раз.
Поблагодарили: 1938 раз.
Кредо: Делай что должно — и будь что будет
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Vlad Sokolov писал(а):
Из чего следует, что вторая жена его не еврейка?

Тады ещё не было Галахи, а Агарь вроде была египтянка (Бытие 16:1), то есть не из семитофф (Египет в еврейской традиции достоверно известен как Мицраим, от имени второго сына Хама).

_________________
Беден наш шутовской театр — только грим, ни парчи, ни флера.
И дублеров здесь тоже нет, — я отдал все, что смог отдать.
Слейся с пьесой — в последний час ты останешься без суфлера.
Я-то знаю конец, а ты — будешь вынужден отгадать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Критическое прочтение ВЗ
СообщениеДобавлено: Чт ноя 18, 2021 3:38 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 05, 2014 10:04 pm
Сообщения: 5167
Благодарил (а): 3031 раз.
Поблагодарили: 1938 раз.
Кредо: Делай что должно — и будь что будет
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
Да, по Авраму(по отцу) -получается,что и его сыновья от других жен тоже евреи... в том числе и арабы (они,наверное,будут неприятно удивлены этой "новости" #-o )!
Так что евреи-неизраильтяне тихонько живут среди нас...а может быть и в нас! :-k


«Сулейман, Соломон, вы часом не родные братья?» – спрашивает герой де Фюнеса будущего зятя и своего шофёра-еврея. Араб, помедлив, отвечает: «Пока ещё нет, но то, что мы близкие родственники, – это точно».

phpBB [video]

_________________
Беден наш шутовской театр — только грим, ни парчи, ни флера.
И дублеров здесь тоже нет, — я отдал все, что смог отдать.
Слейся с пьесой — в последний час ты останешься без суфлера.
Я-то знаю конец, а ты — будешь вынужден отгадать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Критическое прочтение ВЗ
СообщениеДобавлено: Чт ноя 18, 2021 4:35 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Александр Фельдман писал(а):
Vlad Sokolov писал(а):
Из чего следует, что вторая жена его не еврейка?

Тады ещё не было Галахи, а Агарь вроде была египтянка (Бытие 16:1), то есть не из семитофф (Египет в еврейской традиции достоверно известен как Мицраим, от имени второго сына Хама).


:mrgreen:
Ты уже матчасть забыл)
Речь идёт именно о жене, Хеттуре)
Агарь это служанка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Критическое прочтение ВЗ
СообщениеДобавлено: Чт ноя 18, 2021 4:53 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Кстати в ПНМ 2021 ляп-ляпище, когда Бог обещает Авраму, то говорит что "тебя похоронят вместе с твоими предками". Но потом оказывается, что Авраама похоронили совсем не там) (В Синодальном то правильно написано).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Критическое прочтение ВЗ
СообщениеДобавлено: Чт ноя 18, 2021 6:01 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 05, 2014 10:04 pm
Сообщения: 5167
Благодарил (а): 3031 раз.
Поблагодарили: 1938 раз.
Кредо: Делай что должно — и будь что будет
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Vlad Sokolov писал(а):
Ты уже матчасть забыл)
Речь идёт именно о жене, Хеттуре)
Агарь это служанка.

Тащемта в Паралипоменоне Хеттура тоже называется не женой, а наложницей, сиречь служанкой )

Но суть в том, что часть иудейских комментаторов полагают, что Хеттура — это та же Агарь, которую Авраам решил после смерти Сарры на старости лет таки вернуть из изгнания :prankster: Правда, другая часть их и христианские комментаторы с этим не соглашаются :mrgreen: Хотя вот Стеняев тот же и допускает )))

_________________
Беден наш шутовской театр — только грим, ни парчи, ни флера.
И дублеров здесь тоже нет, — я отдал все, что смог отдать.
Слейся с пьесой — в последний час ты останешься без суфлера.
Я-то знаю конец, а ты — будешь вынужден отгадать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB