Текущее время: Чт апр 25, 2024 11:52 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Яхве как один из Элохим?
СообщениеДобавлено: Ср апр 15, 2020 5:22 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8950
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Цитата:
если ЙХВХ "стоит над всей Историей", тогда именно его следует обвинять во всех бедствиях человечества
мипо писал(а):
Цитата:
Ибо все народы ходят, каждый во имя своего бога; а мы будем ходить во имя Господа Бога нашего во веки веков.
(Мих.4:5)
В Источнике не сказано "во имя"(="для/ради имени"), а сказано именно "в имени"...-Как говорится в известной рекламе: "почувствуй разницу!". :yes:

Цитата:
Вероятно, переписчика одного из ранних текстов, отраженного в масоретском, самаритянском тексте, Вульгате и Пешите, смутила такая политеистическая картина и он заменил “сынов Эла” на larXy ynb (сынов Израилевых), придав тексту иную (с богословской точки зрения. – А.В.) направленность…
Как известно, И.Христос абсолютно так же истрактовал "сынов Израилевых" как "сынов Элйон": К тем,которым было Слово Божие сказано -"Я сказал: вы боги и сыны Вышнего все вы", и не может нарушится Писание! :smotri:
Соответственно, эти якобы "подмены" не изменяют сути сказанного, которое означает,что "сыны Израилевы"="сыны Божии"... Более того эти самые "сыны Божие" призваны "ходить в имени их Бога". :!:
Добавлю, что при этом ЙГВГ сказал этим "Богам": "Мои Пути-не ваши Пути, и Мои мысли-не ваши мысли!". И Адам был первый кто отступил -и начало бед пошло от него...А остальные лишь усугубили так,что пришлось посылать "ЙГВГ-Спасения"! :smotri:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Яхве как один из Элохим?
СообщениеДобавлено: Ср апр 15, 2020 5:33 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 9:51 pm
Сообщения: 2542
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 521 раз.
Пол: Муж
мипо писал(а):
Я констатировал ФАКТ, а не методы его осуществления(это абсолютно другая тема!)
Отсутствие Самопознания (Атмаджняны) в религии мипо при ее распространенности мне говорит лишь о её подверженности силе сокрытия моей Богини, Владычицы Мира. Тот факт же, что случаи Самопознания (Атмаджняны) я нахожу за пределами религии мипо, говорит мне о том, что благодать откровения Владычица мира изливает на меньшинство, опять же за пределами мипиной религии. Так что хвалиться распространенностью, при отсутствии Атмаджняны (Самопознания) - означает выпендриваться на пустом месте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Яхве как один из Элохим?
СообщениеДобавлено: Ср апр 15, 2020 8:11 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
Я констатировал ФАКТ, а не методы его осуществления(это абсолютно другая тема!) [-X ...

нет, НЕ другая. Методы весьма имеют значение.

мипо писал(а):
...Замечу,что совсем не всегда распространение форм христианства было связано с насилием!
БОЛЕЕ того -изначально именно христианство подвергалось нападкам и насилию со стороны! :!:

А причем тут "изначально"?
Изначально оно и НЕ распространилось по всему миру.

А вот ПОТОМ - в основном распространялось ИМЕННО посредством насилия, особенно когда в христианство обращались целые народы и страны.
И это скорее ПОЗОР, чем достижение.

Кроме того, многие другие религии, включая индуизм и буддизм, не наглеют до той степени, что считают, что все, кто не с ними, погибнут. И не запугивают других этим, тем самым фактически беря их страхом.

И не наглеют так, что считают вправе ТАК агрессивно и навязчиво идти и лезть ко всем другим народам, и нести им своих богов.
И они вполне скромно этого НЕ делают, особенно такими агрессивными методами, как христианство.

Так что христианство, пожалуй, самая АГРЕССИВНАЯ религия. Как по силовому распространению в прошлом, так и по навязчивой проповеди и прозелитизму и по сей день (может, где-то рядом идет и мусульманство, но оно, кстати, так агрессивно НЕ обращает в ислам. Больше воюет с иноверцами).

И это вполне ИМЕЕТ значение, и вовсе НЕ второстепенный вопрос.
Хотя бы потому, что вряд ли настоящий Бог стал бы распространять свою религию таким способом.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Яхве как один из Элохим?
СообщениеДобавлено: Чт апр 16, 2020 12:21 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8950
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Цитата:
Изначально оно и НЕ распространилось по всему миру.
Именно распространение "Благой Вести" по всей ойкумене было целью поколения апостолов и первых христиан(это общеизвестный факт). И Павел ещё при своей жизни сказал,что "Евангелие проповедано по всей ойкумене,до краёв этой земли"... :!:
Это не были благоприятные времена для христиан, но у них получилось -они сотворили Историю!... Индуизм -он сам в себе,он НЕ творит Истории, которой подчинены ВСЕ живущие на Земле. :smotri:

И ведь вопрос не в том "какие нехорошие методы распространения", а в том,что Боги народов уступили место Богу евреев...-об ЭТОМ речь. Если бы Боги могли бы воспротивится,то Они бы это сделали, не так ли?! Но нет же,-ушли с Арены! :yes:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Яхве как один из Элохим?
СообщениеДобавлено: Чт апр 16, 2020 12:38 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
Цитата:
Изначально оно и НЕ распространилось по всему миру.
Именно распространение "Благой Вести" по всей ойкумене было целью поколения апостолов и первых христиан(это общеизвестный факт).

Ну да, распространить и навязать собственную идеологию и верования другим народам.
Очень "достойная" цель. И довольно "скромная".

Очень уважаю тот же буддизм, что он НЕ ставит себе такой цели, и не занимается прозелитизмом.
Более того, раньше было принято, что ученику приходилось ходить и упрашивать учителя научить его и взять в ученики. Но и речи не было, чтобы учителя ходили и сами искали учеников.
Никакого навязывания и наполеоновских планов по "завоеванию" для своей идеологии "всей земли".

мипо писал(а):
И Павел ещё при своей жизни сказал,что "Евангелие проповедано по всей ойкумене,до краёв этой земли"... :!:
До краев какой именно "земли"? Всей или той, где они жили?

мипо писал(а):
Это не были благоприятные времена для христиан, но у них получилось -они сотворили Историю!... Индуизм -он сам в себе,он НЕ творит Истории, которой подчинены ВСЕ живущие на Земле. :smotri:

Историю сотворили ПОЛИТИКИ, которые позже взяли христианство на вооружение как удобную для контроля масс религию, и с ее помощью завоевывали непокорные земли и народы. А также держали под контролем свои собственные.
Если бы не политики, фиг ма бы христианство имело бы такие позиции в мире, как имеет сегодня.
Хотя, это и не позиции вовсе. Большей частью уже просто традиция и бизнес.
Соотношение "номинальные/"истинные"" постепенно стремится к бесконечности.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Яхве как один из Элохим?
СообщениеДобавлено: Чт апр 16, 2020 8:50 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8950
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Нет, История делается ВСЕГДА только в Началах! А потом-лишь последствия...часто-искажённые именно политиками...так,например, стало с "социалистической идеей" в России, а вот в Швеции и Норвегии, наоборот-всё получилось.
И в христианстве -тоже пошли искажения...но об этом предупредили "первые", и за это ответственные понесут ответственность на Суде(это -в том числе и по затронутыми Вами "методам",которые не практиковались первыми,но использовались искажающими последователями). :smotri:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Яхве как один из Элохим?
СообщениеДобавлено: Чт апр 16, 2020 8:52 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 9:51 pm
Сообщения: 2542
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 521 раз.
Пол: Муж
Цитата:
Боги народов уступили место Богу евреев...-об ЭТОМ речь. Если бы Боги могли бы воспротивится,то Они бы это сделали, не так ли?! Но нет же,-ушли с Арены! :yes:
Увы, несмотря на попытки бога евреев и арабов на протяжении 100 лет стереть индуизм и навязать авраамитскую веру в Индии, эти попытки провалились. Более того, индуизм и буддизм постепенно распространяются по другим странам. :yes:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Яхве как один из Элохим?
СообщениеДобавлено: Чт апр 16, 2020 9:21 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
Нет, История делается ВСЕГДА только в Началах!

Это не так. Полно случаев, когда многие "проекты", учения, религии , структуры, империи и тп хорошо начинали , но потом терпели крах. Потому что ПРОДОЛЖЕНИЕ было неудачным.
Так что история делается не только началом, но и продолжением.

Я не спорю, что в начале ученики приложили неплохие усилия. Но "завоевание мира" христианством произошло исключительно благодаря тому, что его взяли под свое крыло политики, на его основе выросли большие церкви-корпорации, и силой происходило навязывание другим странам и народам.
И лично я не считаю, что стоит гордиться таким "успехом" .

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Яхве как один из Элохим?
СообщениеДобавлено: Чт апр 16, 2020 10:11 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 5463
Откуда: Украина-Антироссия, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 3301 раз.
Поблагодарили: 1683 раз.
Блог: Просмотр блога (17)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
Боги народов уступили место Богу евреев...-об ЭТОМ речь. Если бы Боги могли бы воспротивится,то Они бы это сделали, не так ли?! Но нет же,-ушли с Арены! :yes:

Ну, во-первых, не все Боги "уступили место Богу евреев" и "ушли": Боги индусов, синтоистов, коренных народов Африки, Южной и Центральной Америки, Австралии и Полинезии никуда не "уходили"; некоторые, где было навязано христианство, замаскировались под "святых" и "богородицу", элементы их культа полностью вытеснили в местных разновидностях христианства всё иудейское. Не говоря уже о синкретических религиях, таких, как вуду. Ну а сегодня мы наблюдаем возрождение Язычества и возвращение Древних Богов.
А, во-вторых, у Бога евреев дела идут из рук вон плохо. Он стремительно теряет поклонников, особенно, сейчас, когда этот Бог и его служители оказались бессильными перед пандемией коронавируса. Да и самого Яхве уже давно оттеснили на задний план "Боги века сего": либерализм, материальные блага, высокие технологии, толерантность к ЛГБТ и им подобные.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Яхве как один из Элохим?
СообщениеДобавлено: Чт апр 16, 2020 7:58 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8950
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Цитата:
И лично я не считаю, что стоит гордиться таким "успехом"
Я же уже сказал,что "методы были искажены"(как и само Учение) -и это ясно любому,кто в курсе "Учения И.Христа"...
Но,как говорится: "никто не забыт,ничто не забыто!"... - Каждый,кто решил/решал служить Богу -будет Им судим,согласно своим делам(как и сказано-"время начаться Суду-с "Дома Божьего")... И кто соблюл -будет награжден, а кто нарушил -тот будет наказан(равным-за-равное). :yes:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Яхве как один из Элохим?
СообщениеДобавлено: Пт апр 17, 2020 12:41 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8950
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Цитата:
Боги индусов, синтоистов, коренных народов Африки, Южной и Центральной Америки, Австралии и Полинезии никуда не "уходили"
И Сатана тоже не уходил... Те,Которые поют- "Нас учили не жить-Нас учили умирать стоя" -ведь Им от этого лучше не станет... :smotri:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Яхве как один из Элохим?
СообщениеДобавлено: Пт апр 17, 2020 10:36 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
мипо писал(а):
И Сатана тоже не уходил.

А че это ты слово "сатана" пишешь с большой буквы? Ты сатанист? К тому же ты хорошо знаешь, что слово "сатан" - ни разу не имя.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Яхве как один из Элохим?
СообщениеДобавлено: Пт апр 17, 2020 11:25 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8950
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Почему Вы решили,что это не имя(потому что кто-то из евреев так сказал?...-а другие евреи говорят по-другому!)?
А если это имя, то его положено обозначать с заглавной буквы...-отсылки к "сатанистам" тут не при чём! :prankster:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Яхве как один из Элохим?
СообщениеДобавлено: Пт апр 17, 2020 12:25 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 5463
Откуда: Украина-Антироссия, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 3301 раз.
Поблагодарили: 1683 раз.
Блог: Просмотр блога (17)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
eiv писал(а):
мипо писал(а):
И Сатана тоже не уходил.

А че это ты слово "сатана" пишешь с большой буквы? Ты сатанист? К тому же ты хорошо знаешь, что слово "сатан" - ни разу не имя.

Прозвище тоже пишется с Большой Буквы. А иногда - и титулы, как, например, "Господь", "Спаситель", не говоря уж о слове "Бог". Для кого-то Бог - Яхве, для кого-то - Кришна или Перун, для кого-то - Сатана.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Яхве как один из Элохим?
СообщениеДобавлено: Пт апр 17, 2020 12:27 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 5463
Откуда: Украина-Антироссия, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 3301 раз.
Поблагодарили: 1683 раз.
Блог: Просмотр блога (17)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
Почему Вы решили,что это не имя(потому что кто-то из евреев так сказал?...-а другие евреи говорят по-другому!)?
А если это имя, то его положено обозначать с заглавной буквы...-отсылки к "сатанистам" тут не при чём! :prankster:

Вот именно: "кто-то из евреев так сказал". Так же, как и всё, что касается Яхве.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB