Текущее время: Пт апр 19, 2024 8:02 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог создал мир?
СообщениеДобавлено: Пт мар 06, 2020 11:20 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо знает армейский язык)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог создал мир?
СообщениеДобавлено: Пт мар 06, 2020 8:29 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 4:39 pm
Сообщения: 5543
Откуда: киев
Благодарил (а): 1258 раз.
Поблагодарили: 1402 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: полное разочарование
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Шо,мипо низложили?
Фантастика....

_________________
хуже оверквотинга
лишь постинг тягомотинга
Я вам песенку спою про Страшный Суд,
Эту песенку мою пускай поют,
Пусть летит она по свету,
Я дарю вам песню эту,
Эту песенку про Страшный Суд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог создал мир?
СообщениеДобавлено: Пт мар 06, 2020 9:00 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
да ну, никто и не собирался. он же иногда интересные вещи пишет. но после того, как он заявляет, что единственный понял Писание, т.к. способен читать его на языках оригинала, то возникает чувство, что кто-то нагло врет)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог создал мир?
СообщениеДобавлено: Пт мар 06, 2020 11:00 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8946
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
"У совершенных чувства навыком приучены к различению Добра и Зла"...-это намёк?... :-k

Читаю со словарём,но,конечно, с трудом и с тратой времени... :prankster:
Да,знаю армейский язык поболе, так как оттарабанил среди его "носителей" положенные 2 года в РТВ ПВО...-ещё не будучи у СИ... :)
...
Вы вот никак не поймёте,что не "читаю/не читаю-владею/не владею" важно, а важна СУТЬ изложенного в посте...-вот это вот и требует предметного обсуждения(доказательного опровержения). И если это касается перевода, то для его предметного обсуждения(доказательного опровержения) нужно хоть в какой-то мере знать язык... -тут довод типа "переведено неверно,поскольку ты не владеешь языком(как мне кажется)" -это не довод, это "не пойми шо"! [-X

Разве я так обсуждаю? -Нет! Если кто-то приводит свой или чужой перевод -я не возражаю/не соглашаюсь на основании авторитета имени переводчика, а вникаю в сам перевод и обоснованно его комментирую(соглашаясь или не соглашаясь с ним)... И это -нормальный подход к исследованию, иначе -это как в советском общественном штампе -"не читал,но осуждаю!"...
Я бывает -ошибаюсь, и мне было бы интересно узнать о своих ошибках из предметно-обоснованного возражения собеседника(например,в соседнем форуме -бывало меня поправлял в переводе с греческого участвующий в обсуждении перевода Мишам, и я конечно соглашаюсь, если его доводы верны...-и этот конструктивный процесс помогает мне лучше понять язык Писаний). :!:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог создал мир?
СообщениеДобавлено: Сб мар 07, 2020 9:44 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
чтд


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог создал мир?
СообщениеДобавлено: Сб мар 07, 2020 11:53 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8946
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Если я хоть немного побудил кого-либо поизучать языки Писаний -то я рад, и не зря потратил время на клаву... :yes:
...Ну, а остальные пусть продолжают говорить "мне кажется"/"у меня возникает чувство"... :prankster:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог создал мир?
СообщениеДобавлено: Сб мар 07, 2020 1:03 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Вспоминаются случаи с Расселом и Фредериком Френцем.
Которые утверждали, что знают языки достаточно, чтобы заниматься переводом. Но когда в суде кого-то из них попросили перевести стих из Бытия, то не смогли.

Мне по работе пришлось столкнуться с документацией на французском языке. А у нас есть коллега-переводчик только с английского.
И вот, мне пришлось лазить по гугл-переводчикам и т.п., и там лажа какая-то со смыслом получается.
В итоге попросили тех французов (приславших документы) перевести на английский, и прислать нам. И переведя уже с английского на русский, что-то уже поняли более толково.

Так что перевод с незнакомого языка (а уж тем более с древнего) просто тупо с помощью словарей и интернета, НЕ имея специального образования или опыта, навыков, это ерунда. Которая, может, и устроит вас лично, но не окружающих.

А Вы ведь именно ТАК переводите, мипо, не так ли? Просто с помощью словарей и интернета?

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог создал мир?
СообщениеДобавлено: Сб мар 07, 2020 1:15 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
я исповедую чтение/исследование непосредственно (без посредников) Оригинала Писаний

У Вас, мипо, есть ОРИГИНАЛ Писаний? Серьезно?

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог создал мир?
СообщениеДобавлено: Сб мар 07, 2020 6:03 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Я вот с английского перевожу почти 30 лет, но, например, я не возьмусь переводить Ньютона, хотя оный и писал на английском) Это нужно погружаться в ту эпоху лет тридцать, потом можно попереводить и при этом количество примечаний будет по объему выше, чем текст самого Сэра.
А что уж говорить про мертвые языки, на которых мало что никто не говорит, так и культурная среда, в контексте которой они функционировали, тоже фактически неизвестна.
А мипо р-р-раз, и перевел. Со словарем))) Который как правило составляли протестантские околоученые)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог создал мир?
СообщениеДобавлено: Сб мар 07, 2020 9:58 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8946
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Цитата:
У Вас, мипо, есть ОРИГИНАЛ Писаний? Серьезно?
Есть-таки... Да,вполне серьёзно...-точнее его факсимиле, а также выложенные в инете фото манускриптов... А также издание с параллельной транслитерацией(общепринятой,научной). :yes:

По переводу с только "со словарём и и-нетом" -так не получится,тут вы правы. :yes:

Словарями от конфессионалов -не пользуюсь(стараюсь пользоваться научными изданиями). :prankster:

Мне вот интересно -как ваши вопросы соотносятся с "Почему Бог создал мир?"... :?:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог создал мир?
СообщениеДобавлено: Сб мар 07, 2020 11:08 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
Цитата:
У Вас, мипо, есть ОРИГИНАЛ Писаний? Серьезно?
Есть-таки... Да,вполне серьёзно...-точнее его факсимиле, а также выложенные в инете фото манускриптов... А также издание с параллельной

транслитерацией(общепринятой,научной). :yes:

И это всё именно вот факсимиле и фото ОРИГИНАЛОВ Писаний? Или их неких "КОПИЙ"?

Ну то есть я имею в виду, не подменяете ли вы понятий? Оригиналы путаете с копиями, и вводите сами себя и других в заблуждение?

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог создал мир?
СообщениеДобавлено: Сб мар 07, 2020 11:10 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
По переводу с только "со словарём и и-нетом" -так не получится,тут вы правы. :yes:

Словарями от конфессионалов -не пользуюсь (стараюсь пользоваться научными изданиями). :prankster:

Научными изданиями словарей?

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог создал мир?
СообщениеДобавлено: Сб мар 07, 2020 11:11 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
Мне вот интересно -как ваши вопросы соотносятся с "Почему Бог создал мир?"... :?:

Не беспокойтесь, на эту тему, видимо, уже особо нечего писать. Иначе бы писали. Так что , думаю, мы не сильно оффтопим.
Ну, если автор темы уж сильно заволнуется, то перенесём ;)

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог создал мир?
СообщениеДобавлено: Вс мар 08, 2020 4:25 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8946
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Нет, -я к тому,что тема про "Почему Бог создал мир?", а не "Почему Бог создал мипо?"... :smotri:

Манускрипты из Иудеи 2-3 в. до н.э. -оригинальнее некуда(Иисус и апостолы пользовались именно такими). :prankster:
Так что -можно спокойно пользоваться,например, современным научным печатным изданием еврейского текста "Библия Гебраика", в котором приводятся все те немногие и несущественные вариации текста, которые были обнаружены во всех имеющихся в наличии текстах(начиная с самых древних). :yes:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог создал мир?
СообщениеДобавлено: Вс мар 08, 2020 9:36 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
Манускрипты из Иудеи 2-3 в. до н.э. -оригинальнее некуда :prankster:

Не может быть "оригинальнее некуда".
Это или оригинал, или НЕ оригинал.

Цитата:
(Иисус и апостолы пользовались именно такими).

И Вы, конечно, сами это видели? ))
То, что они ИНОГДА что-то там цитировали, еще НЕ доказывает оригинальности, и того, что ВСЁ, чем они пользовались, дошло до нас именно в таком же виде.

К тому же, то, что они якобы что-то там цитировали, тоже записано в неких письменах, оригиналов которых у нас НЕТ. А только некие куски, и скомпилированный позже из них некий канон.
Так что и тут вилами по воде писано.

мипо писал(а):
Так что -можно спокойно пользоваться,например, современным научным печатным изданием еврейского текста "Библия Гебраика", в котором приводятся все те немногие и несущественные вариации текста, которые были обнаружены во всех имеющихся в наличии текстах(начиная с самых древних). :yes:

Что за "научное печатное издание"? Что за наука такая? Что за ученые?
И что, если прицепить слово "научный", то значит сразу некое 100-доверие должно появиться?
Да и вы же сами тут ругаете слово "наука" неоднократно.

Сляпали из неких кусков что-то вместе, и назвали это "оригиналом".
Нет уж, извините, так не пойдёт. Вы можете только ВЕРИТЬ или убеждать себя, что это оригинал. Что ж, Ваше личное дело. Но это явно НЕ оригинал.

Вы вообще значение слова "оригинал" понимаете?
И чем, допустим, слово оригинал отличается от слово копия?
(а в нашем случае, скорее, ВЕРА в то, что это действительно подлинные копии).
Есть еще, кстати, такое понятие, как "заверенная копия". Но это явно НЕ про наш случай.


И вот, Вы берёте эти скомпилированные сляпанные куски неких "писаний" (которые Вы называете Оригиналом), к тому же написанные на "мертвом", неупотребимом нынче языке, пытаетесь их переводить (не имея соответствующего образовния и навыков) с помощью неких словарей и интернета. И утверждаете, что знаете "истину", переданную нам самим Богом ?!!

Извините, но чтобы в это поверить и принять, нужно быть уж точно НЕадекватным человеком.
Лично я вот так НЕ могу. Психика и мозг НЕ позволяют. Потому что для меня очевидно, что это просто бред какой-то.


Ну и еще больше вопросов, конечно, вызывает этот "Бог", который не нашел способов получше, чтобы передать нам то, что Он от нас хочет.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB