Текущее время: Вт апр 23, 2024 10:19 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб май 04, 2019 10:26 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8948
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
"Утро вечера-мудренее!" :)

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс май 05, 2019 11:05 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 5:00 pm
Сообщения: 1388
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: Верую в Бога одного
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Phil Coulson писал(а):
Нигде в евангелиях Иисус себя не называл Сыном человеческим, он все время о нем в третьем лице говорил.
Главное, что он имел ввиду именно себя. Да и с Павлом, который многократно называет Иисуса - лишь человеком и посредником - сложно будет вам спорить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс май 05, 2019 11:17 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 5:00 pm
Сообщения: 1388
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: Верую в Бога одного
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Phil Coulson писал(а):
Неа, это не очевидно, если отбросить ортодоксальные представления..
При чём тут представления ортодоксов? Я не уверен, что у евреев было принято и это правильно грамматически, говорить о себе в третьем лице!? Поэтому вероятно, что греки-писатели просто хотели выставить его малость слабоумным. Точно такой же вывод можно сделать из как бы его пророчеств, где явно говорятся ереси и глупости. Точно такой же вывод можно сделать когда он, Слово Божие, данное его народу Богом, называет: "cказано в Писании вашем". Точно такой же вывод можно сделать когда он говорит своему роду и о своей собственной вере: "ваш Отец Небесный, клеветник" и тп..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс май 05, 2019 11:20 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 5:00 pm
Сообщения: 1388
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: Верую в Бога одного
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
мипо писал(а):
О нём сказано: "се-человек". А он о себе сказал "сын Божий"...
Ничего необычного! Бог назвал весь народ Израеля - Сыном Своим. Так что любой еврей мог смело о себе так говорить. И это точно не могло быть никаким богохульством у евреев. Греки-писатели подло солгали!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс май 05, 2019 1:56 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Под ортодоксами я имел в виду православных христиан)) а не ортодоксальных евреев)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс май 05, 2019 1:57 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Для Рики
У греков в радуге было всего четыре цвета (античность не знала радуги семицветной) ;-)
Восприятие настраивается. В том числе и текста. Античный грек не смог бы увидеть в радуге семь цветов. Так и бывшие Си и вообще христиане видят в Сыне человеческом Иисуса, хотя это далеко не очевидно из текста.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс май 05, 2019 4:13 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:14 pm
Сообщения: 3305
Благодарил (а): 592 раз.
Поблагодарили: 1039 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Phil Coulson писал(а):
Для Рики
У греков в радуге было всего четыре цвета (античность не знала радуги семицветной) ;-)
Восприятие настраивается. В том числе и текста. Античный грек не смог бы увидеть в радуге семь цветов. Так и бывшие Си и вообще христиане видят в Сыне человеческом Иисуса, хотя это далеко не очевидно из текста.
ага
а это про кого Он говорит?

«И говорит ему Иисус: лисицы имеют норы и птицы небесные — гнезда, а Сын Человеческий не имеет, где приклонить голову» (Мф. 8:20),
«Но чтобы вы знали, что Сын Человеческий имеет власть на земле прощать грехи, — тогда говорит расслабленному: встань, возьми постель твою, и иди в дом твой» (Мф. 9:6),
хошь,посмотри контекст,хотя и так видно..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс май 05, 2019 6:24 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Он мог иметь в виду невидимого Сына человеческого, который может прощать грехи, не имеет дома, но вскоре явится всему миру и будет судить. Это небесный Сын человеческий из книги Даниила. А Иисус всего лишь его предвестник.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс май 05, 2019 6:36 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:14 pm
Сообщения: 3305
Благодарил (а): 592 раз.
Поблагодарили: 1039 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Phil Coulson писал(а):
Он мог иметь в виду невидимого Сына человеческого, который может прощать грехи, не имеет дома, но вскоре явится всему миру и будет судить. Это небесный Сын человеческий из книги Даниила. А Иисус всего лишь его предвестник.

ладно, неформатных толкований библии полно,не расстраивайся,не ты один такой.. :alol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс май 05, 2019 6:43 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Это просто говорит о том, что культурные коды, в которых формировался текст, утеряны. Поэтому само понятие "формат" в толковании не имеет смысла. В условиях отсутствия культурных кодов все версии равноправны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс май 05, 2019 6:52 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
А когда ты читаешь перевод, то тебе даются другие культурные коды, православные или католические, или сишные в случае ПНМ, и текст уже оторвался от оригинала и живет своей жизнью со своими смыслами. И чтение такого текста не приближает к оригиналу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс май 05, 2019 7:26 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:14 pm
Сообщения: 3305
Благодарил (а): 592 раз.
Поблагодарили: 1039 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Phil Coulson писал(а):
А когда ты читаешь перевод, то тебе даются другие культурные коды, православные или католические, или сишные в случае ПНМ, и текст уже оторвался от оригинала и живет своей жизнью со своими смыслами. И чтение такого текста не приближает к оригиналу.

да нет,просто я читала НЗ когда Си только пару раз к нам заглянули.Я прочла его за пару дней и поняла как раз все с контекста без всяких кодов и установок.Человек на необитаемом остраве,прочитавший впервые непредвзято,понял бы так же.Это ты мудрствуешь сверх написанного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс май 05, 2019 7:29 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Ну да, чего тогда ученые к любому древнему тексту пишут развернутые комментарии, с массой ссылок и исторических фактов, когда есть Рики, которая способна по переводу уже растолковать суть всех проблем данного документа)

С таким эго в рай не пускают)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс май 05, 2019 8:11 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:14 pm
Сообщения: 3305
Благодарил (а): 592 раз.
Поблагодарили: 1039 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Phil Coulson писал(а):
Ну да, чего тогда ученые к любому древнему тексту пишут развернутые комментарии, с массой ссылок и исторических фактов, когда есть Рики, которая способна по переводу уже растолковать суть всех проблем данного документа)

С таким эго в рай не пускают)
а проще надо быть,как дети.Библия это не ребус,где для спасения надо получить ученую степень и знать 25 древних языков.По крайней мере надеюсь Бог не такая сволочь. Просто те,кто любят мудрствовать ,набивают себе цену тем,что без их писанины и комментариев ни понять не возможно,не спастись.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс май 05, 2019 8:22 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Ну да, а чего это Иисус говорил, что одним дано знать тайны царствия, а другим нет, когда простой как дети народ не понимал его речей. Уже тогда возникали разнотолки, а ведь людям не нужно было врубаться в особенности жизни и мировоззрения той эпохи, они в ней варились и говорили на том же языке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB