Текущее время: Пт мар 29, 2024 2:14 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт апр 26, 2018 10:51 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Кто-нибудь понимает - можно ли разводиться и вступать во второй брак?

1. кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует. (Св. Евангелие от Матфея 5:32) здесь, можно развестись мужу из-за адюлтера жены. Муж подталкивает жену к адюлтеру. На разведенке с прицепом жениться нельзя. (без прицепа тоже).

2. кто разведется с женою своею и женится на другой, тот прелюбодействует от нее; и если жена разведется с мужем своим и выйдет за другого, прелюбодействует. (Св. Евангелие от Марка 10:11,12) здесь вообще нельзя никому разводится и вступать во второй брак. Но муж прелюбодействует при разводе "от нее" - вообще непонятно.

3. Всякий, разводящийся с женою своею и женящийся на другой, прелюбодействует, и всякий, женящийся на разведенной с мужем, прелюбодействует. (Св. Евангелие от Луки 16:18) Здесь вообще нельзя мужу разводиться.

4. А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем, — если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, — и мужу не оставлять жены своей. (Первое послание к Коринфянам 7:10,11) Здесь жене можно разводиться по любому поводу, но нельзя вступать в брак снова. Как все это согласовать?)))

Эрман пишет, что видимо что-то Иисус сказал по поводу брака, но потом в процессе передачи устных рассказов от общины к общине это дело приобрело разные интерпретации. Так что что на самом деле сказал Иисус - мы так и не узнаем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 26, 2018 10:59 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Не знаю, что тебя смущает.
Прокомментирую только Евангелия, поскольку бред недоапостола савла комментировать не хочу.

Итак, Матфей пишет о том, что если кто-то из супругов изменил, то второй супруг получает право развестись. На мой взгляд это полностью логично.
"Кто женится на разведенной" - возможно здесь неточный перевод - нужно смотреть на греческом, но мне лень.
Возможно имеется в виду, что "разведенная" - та, с которой развелся муж по причине того, что жена ему изменила.

"кто разведется с женою своею и женится на другой, тот прелюбодействует от нее; и если жена разведется с мужем своим и выйдет за другого, прелюбодействует" - здесь всё понятно. Если мужчина разводится со своей женой для того, чтобы жить с другой женщиной, то он прелюбодействует. То же касается и женщины.
Ровно то же самое и в Евангелии от Луки.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 26, 2018 11:09 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Мне кажется ты сейчас как раз по рельсам едешь - сработали прошивки. Попробуй еще раз вчитаться)

кто разведется с женою своею и женится на другой, тот прелюбодействует от нее; и если жена разведется с мужем своим и выйдет за другого, прелюбодействует.

В этом месте нет "для того", это твой домысел. Можно домыслить по-другому "кто разведется с женою своей по любой причине, и женится на другой, тот прелюбодействет от нее"

То есть если развелся (по любой причине) то во второй брак нельзя вступать вообще никогда (как у католиков сейчас, у них запрещен второй брак. В православии тоже все было строго, до революции, например когда Менделеев решил развестись с надоевшей ему женой, и жениться на другой, то церковь запретила, в дело пришлось вмешаться самому Государю, сказавшему что попов у него много, а Менделеев один, и царской властью разрешил ученому второй брак). Нынче все проще, мне священник сказал что я могу развестись со своей СИ потому что она угрожает моей вере и духовной жизни, и вступить во второй брак с православной молодухой (их много в храмах мечтающих о счастливой православной семье).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 26, 2018 11:25 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Давай фразу на части разобьем:
1) "кто разведется с женою своею и женится на другой"
Зададим вопрос: почему муж разводится со своей женой?
Давай свои варианты ответов.
Потом пойдем дальше.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 26, 2018 11:26 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Я же говорю - миллион причин. Может она дура, или шизофреничка, или в ислам перешла...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 26, 2018 11:33 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Nick Miller писал(а):
Я же говорю - миллион причин. Может она дура, или шизофреничка, или в ислам перешла...

Отлично.
Идем дальше:
"...и женится на другой, тот прелюбодействует от нее"
Как ты понимаешь этот фрагмент?

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 26, 2018 11:35 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Не все после развода женятся. Но тот кто решил вступить во второй брак - прелюбодей. А те кто остались без второго брака - не прелюбодеи. ("остался без жены - не ищи жены")


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 26, 2018 11:44 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Nick Miller писал(а):
Не все после развода женятся. Но тот кто решил вступить во второй брак - прелюбодей. А те кто остались без второго брака - не прелюбодеи. ("остался без жены - не ищи жены")

Нет, я понимаю не так.
Обрати внимание на союз "и". "Кто разводится и женится". Т.е., если имеет место процесс, при котором человек разводится и женится. Поэтому я и утверждаю, что происходит развод ради другой женщины.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 26, 2018 11:46 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Так вот тема как раз про это)) Нет четкого указания, все зависит от досмысливания. Вот ты так домыслил, а Василий Великий по-другому, по-монашески) Например, католики вообще запрещают даже развод. Хоть сто раз муж прелюбодей, жена не может получить церковного развода.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 26, 2018 11:57 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Nick Miller писал(а):
Так вот тема как раз про это)) Нет четкого указания, все зависит от досмысливания. Вот ты так домыслил, а Василий Великий по-другому, по-монашески) Например, католики вообще запрещают даже развод. Хоть сто раз муж прелюбодей, жена не может получить церковного развода.

Не, ну тут надо смотреть на корни. Почему появился этот текст? Помнишь, что говорил Исус по этому поводу? Он вообще поставил жесткие рамки: "прелюбодействует в сердце своем".

Собственно для меня очевидно, что если человек разводится ради того, чтоб жить с другим, то он согласно христианства прелюбодей.
Вот если причиной развода было например то, что жена лупила его каждый день сковородкой, и он не выдержал, тогда какие могут к нему быть обвинения?
Мне кажется, данный вопрос - один из тех, когда можно идти за советом к батюшке :) Не думаю, чтоб батюшка огласил какую-то неугодную Богу трактовку :)

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 26, 2018 12:01 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
К католическому батюшке или православному?)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 26, 2018 12:08 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Nick Miller писал(а):
К католическому батюшке или православному?)))

каждый к своему :)

А вообще, есть же совесть. К ней нужно прислушаться, и будет счастье :)

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 26, 2018 12:14 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Но вот рассуди - почему в этих фразах-заповедях человек рассматривается чисто как скот? Нет ни фразы о любви. Как будто эта возвышенная фаза духа человека просто скотский инстинкт) А если человек жил мучился со стервой или депрессушкой и вдруг полюбил по-настоящему... А ему батюшка - низзяяя.
Меня вот удивляет пример Пришвина - 40 лет жил с нелюбимой женой-дурой-из-крестьянок - а в 67 лет взял и переженился на интеллектуалке-секретарше. И жили душа в душу, книгу о любви своей написали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 26, 2018 12:18 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Nick Miller писал(а):
Нынче все проще, мне священник сказал что я могу развестись со своей СИ потому что она угрожает моей вере и духовной жизни, и вступить во второй брак с православной молодухой (их много в храмах мечтающих о счастливой православной семье).


ну у вас и питерские попы. мои мне регулярно говорят, не думай даже ругаться с женой-сектанткой, все по любви, все по-мирному) а уж тем более никаких поводов для развода)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 26, 2018 12:22 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
и вообще
тенденция
уже который поп, когда я на исповеди говорю, что предавался супружеским утехам в пост, говорит мне, что это не грех, можешь не исповедовать)
я дивлюсь, попы распоясались у нас совсем)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB