Текущее время: Чт мар 28, 2024 12:00 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Откр 1:10-"День Господа"
СообщениеДобавлено: Чт апр 20, 2017 10:00 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
В день Господень я был во власти Духа и услышал за спиной громкий голос, звучавший как труба.

(Откр 1:10,РБО, 2015)

Стих этот уже неоднократно обсуждался,но появились некоторые дополнительные мысли,которыми хотелось поделится.
Итак вкратце,в концепции эсхатологических толкований библейских текстов стих из Откр 1 :10 занимает важное место в контексте трактовок СИ.
Так неоднократно в литературе Сторожевой Башни заявлялось,что выражение из Апокалипсиса "я был в духе в день Господень" (в синодальном "в день воскресный") содержит нимало ни много, ключ к пониманию всей книги Откровения.
Поскольку Иисус якобы невидимо правит с 1914 года,то слова про "день Господа" указывают не на день недели, когда Иоанн получил свои ангельские видения,но прямо освещают цепь событий последовательно начинающих сбываться с этого времени,т.е с октября 1914 года согласно библейской хронологии.

Проблема сводилась к выбору между двумя толкованиями,либо Иоанн под выражением "день Господа" упомянул день недели в который обычно собирались христианские церкви,либо он указал будущие события конца мировой истории обозначив их емким выражением "День Господа".

Однако при рассмотрении этой книги важно не забывать про ее особый( в отличие от других книг НЗ) ветхозаветный дух,ее особый еврейский акцент,который так не нравился ранним отцам церкви вроде Юстина философа, Евсевия,Августина,а позже Мартину Лютеру и Кальвину, и прочих оракулов изрядно зараженных антисемитизмом.
В силу этого Апокалипсис был последней книгой вошедшей в церковный канон(в V веке) признанных богодухновенными библейских книг.

Оказывается есть еще и третий вариант трактовки,причем вполне логичный.
Так Давид Стерн в своем комментарии к НЗ высказывает мнение,что под выражением день Господа вероятнее всего подразумевается Пасха,как главный еврейский праздник.
Он упоминает также ссылаясь на Иринея,что в ранней церкви было стойкое убеждение,что возвращение Мессии произойдет именно на Пасху,чему кстати есть немало подтверждающих стихов в тексте НЗ.
Учитывая,что книга Апокалиписа на 2/3 состоит из прямых цитат и аллюзий на Тору и книги пророков Исаии,Иеремии,Иезекииля,Даниила,Захарии,Иоиля,то вполне логично вырисовывается такая картина:

Иоанн указывает подобно Иезекиилю точное время и место получения откровений свыше.
У Иезекииля тот обозначает 30-й год,пятый день четвертого месяца в земле халдеев при реке Ховаре(Иез 1:1,2).
У Иоанна это день("день Господа") еврейской Пасхи (14 Ниссана) на острове Патмос,имя текущего правителя(зверя) скрыто цифровым обозначением 666((Нерон),которого нет(покончил с собой в 68 году),но "вскоре явится" согласно слухам бродившим по Римской империи (Откр 17:8). Иначе говоря это случилось между 68(смертью Нерона) и 70 годами(поскольку храм Иерусалима еще не был разрушен),скорее всего в 69 году н.э.
В общем точная дата привязанная к Пасхе звучит как-то более логично,чем абстрактный "день воскресный"(коих как известно выпадает целых 52 в году) и более органично сочетается с традицией написания пророческих книг...

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Откр 1:10-"День Господа"
СообщениеДобавлено: Чт апр 20, 2017 1:35 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 14, 2016 2:33 pm
Сообщения: 1450
Благодарил (а): 528 раз.
Поблагодарили: 862 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: Вся власть масонам!
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Этот Господень создал день и создал ночь.
Автор имел ввиду: "днём дело было".
Но для пафосности завернул: В день Господень!

Может не стоит искать смысл там, где его нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Откр 1:10-"День Господа"
СообщениеДобавлено: Чт апр 20, 2017 7:39 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Думаю, что Иоанну было показано Откровение о событиях, происходящих в "Дне Господнем". :yes:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Откр 1:10-"День Господа"
СообщениеДобавлено: Вс май 14, 2017 10:09 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт мар 23, 2017 1:47 pm
Сообщения: 46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Кредо: хрестов гнозис
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
//ее особый еврейский акцент,который так не нравился ранним отцам церкви вроде Юстина философа//

тот то как раз был иудействующим двурушником, ссылаясь на нее без осуждения!

//В силу этого Апокалипсис был последней книгой вошедшей в церковный канон(в V веке) //

в к-й именно? армяне например приняли туда в 12 в.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Откр 1:10-"День Господа"
СообщениеДобавлено: Вт май 30, 2017 10:22 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Цитата:
aeon писал(а):
//ее особый еврейский акцент,который так не нравился ранним отцам церкви вроде Юстина философа//

тот то как раз был иудействующим двурушником, ссылаясь на нее без осуждения!


Каким таким двурушником,что за слово из сталинского совка?
Юстин называется в перечне апологетов проводивших последовательную антисемитскую линию насколько я помню,наряду с Евсевием и Августином Блаженным.

Цитата:
//В силу этого Апокалипсис был последней книгой вошедшей в церковный канон(в V веке) //

в к-й именно? армяне например приняли туда в 12 в.


А при чем здесь армяне,они что, последняя инстанция?
Апокалипсис был принят в канон по моему уже на Карфагенском соборе,а это был V век.
Армянская церковь была тогда в зачаточном состоянии...

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Откр 1:10-"День Господа"
СообщениеДобавлено: Вт май 30, 2017 10:36 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
V_Kalin писал(а):
Этот Господень создал день и создал ночь.
Автор имел ввиду: "днём дело было".
Но для пафосности завернул: В день Господень!

Может не стоит искать смысл там, где его нет?


Может не стоит писать в теме о которой нет малейшего представления?
Форум то большой,есть темы ближе по интересам...

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB