Текущее время: Пт апр 26, 2024 1:10 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт мар 14, 2017 7:57 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 9:02 am
Сообщения: 2347
Благодарил (а): 734 раз.
Поблагодарили: 774 раз.
Кредо: Иегова - Бог, и нет иного.
Пол: Муж
Согласно христианскому учению духовная свобода свойственна только зрелым людям. Это и понятно, ведь младенец не может быть свободным как взрослые, потому что во многих вещах он зависит от них.

Если очень кратко, духовная свобода, в первую очередь, заключается в возможности принимать решения самостоятельно, а не под принуждением или обманом. С другой стороны, такая свобода является свободой духа. И поэтому она недостижима без честности и глубокой проницательности. Иначе человек снова станет жертвой порабощающего ум обмана. Вот почему нечестные люди по определению духовной свободы не имеют. Собственно, потому и написано, что только духовный человек может судить обо всем, а о нем никто судить не может.

Открываю этот топик потому, что специально для христиан написал статью на тему духовной свободы:
Что такое «духовная свобода» или «Смотри, Я творю всё новое!»

Духовную свободу ищут многие пострадавшие от тоталитарных сект. К сожалению, выходя из них, они оказываются на духовном распустье, и далеко не все находят свое счастье. Поэтому, надеюсь, что хоть чем-то смогу помочь таким людям. Всем, кто умеет мыслить как логикой так и аллегориями. Попутно пришлось затронуть вопросы о лжеучителях, предсказанных в Библии, и о том, как именно они загоняют людей в свое духовное рабство.
И, конечно же, подробно раскрыто, что такое зрелый ум и в чем заключается истинный смысл жизни.

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 14, 2017 8:01 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 5263
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: тода раба лах
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Страж писал(а):
пострадавшие от тоталитарных сект. К сожалению, выходя из них, они оказываются .

подданными столь же тоталитарных государств.
Отказ от любой религии, к сожалению, не дает человеку ни свободу, ни нормальную жизнь.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 14, 2017 9:32 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 9:02 am
Сообщения: 2347
Благодарил (а): 734 раз.
Поблагодарили: 774 раз.
Кредо: Иегова - Бог, и нет иного.
Пол: Муж
dao писал(а):
Страж писал(а):
пострадавшие от тоталитарных сект. К сожалению, выходя из них, они оказываются .

подданными столь же тоталитарных государств.
Отказ от любой религии, к сожалению, не дает человеку ни свободу, ни нормальную жизнь.
Речь не о подданстве и не о членстве.
Также речь не просто о свободе, но о духовной свободе - свободе от управления твоим умом при помощи внедряемых обмана, предубеждений и лжи. Это свобода ума, а не тела.

Вы, конечно, правы, что в нашем мире нет ни полной свободы, ни настоящей жизни. Это по определению невозможно в среде людей с рабским (то есть паразитическим) мышлением. Особенно тогда, когда такие люди стоят во главе самых высоких общественных институтов.

Поэтому духовная свобода первична, и без ее достижения полная свобода в обществе не наступит никогда. Это закономерно, ведь ментальные рабы могут производить только новых рабов; а само наличие свободных людей угрожает их рабским иерархиям, да и, вообще, их существованию.

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 14, 2017 9:40 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 5263
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: тода раба лах
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Страж писал(а):
Также речь не просто о свободе, но о духовной свободе - свободе от управления твоим умом при помощи внедряемых обмана, предубеждений и лжи.

Не знаю, о какой такой свободе вы говорите. По вашим словам судя, вы как раз один из тех кто решил управлять умами других людей, но у вас ничего не получится. Ибо для контроля над умами недостаточно словесных выкрутасов, нужно задействовать материальные факторы, которые соблазняют большинство людей.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 14, 2017 10:09 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 9:02 am
Сообщения: 2347
Благодарил (а): 734 раз.
Поблагодарили: 774 раз.
Кредо: Иегова - Бог, и нет иного.
Пол: Муж
dao писал(а):
Не знаю, о какой такой свободе вы говорите. По вашим словам судя, вы как раз один из тех кто решил управлять умами других людей, но у вас ничего не получится. Ибо для контроля над умами недостаточно словесных выкрутасов, нужно задействовать материальные факторы, которые соблазняют большинство людей.
Материальные выкрутасы как раз и соблазняют людей с материалистическим умом - именно тех, у кого рабское мышление, основанное на сиюминутной выгоде и готовности продаваться за неё.

А я- христинин. И моя цель, чтобы не я влиял на Ваш ум, но Христос.
И чтобы Вы шли не за мной, но за Христом.
Поэтому и собраний никаких не организовываю. И никого за собой не зову.))

Скорее всего, Вы в это не поверите, но это не мои проблемы.
Как говорится, для чистых всё чисто, а для нечистых - нечисто.
__________
Будьте добры не переходить на личности и не оффтопить, тут и без Вас флудеров хватает.))

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 14, 2017 10:16 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 5263
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: тода раба лах
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Страж писал(а):
Материальные выкрутасы

Это то же самое, что круглые квадраты. Или астрономические пингвины.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 14, 2017 11:36 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 05, 2016 9:46 am
Сообщения: 783
Благодарил (а): 419 раз.
Поблагодарили: 219 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: 22-я книга
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
Согласно христианскому учению духовная свобода свойственна исключительно и только детям (ведь токмо они способны видеть короля голым)

а "глубокая проницательность", "духовная зрелость", "знание истинного смысла жизни" - это уже фарисейские заморочки...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 15, 2017 7:49 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 7294
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2711 раз.
Поблагодарили: 2749 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
А почему смешиваются понятия духовной свободы и свободы христианской?
Что, Страж, разве это одно и то же?

Христианской свободы столько сортов, сколько и самих христиан, т.к. каждый трактует христианство по-своему.
И духовная свобода у каждого своя, т.к. дух у всех разный, на разной стадии зрелости и развития.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 15, 2017 8:14 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 5263
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: тода раба лах
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Konfetka писал(а):
А почему смешиваются понятия духовной свободы и свободы христианской?
.

Оба выражения "христианская свобода" и "духовная свобода" - туманные и лишены определенного смысла. Поэтому их можно смешивать, а можно держать порознь, как хотите. Но смысла от этого не прибавляется.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 15, 2017 9:54 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 05, 2016 9:46 am
Сообщения: 783
Благодарил (а): 419 раз.
Поблагодарили: 219 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: 22-я книга
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
правильно мыслите, Страж!...

Сегодня уже не модно - строить ковчег (церковь, монастырь) и собирать юродивых под пастырско крыло

лучше - сайт духовного фитнеса (свобода! никаких тебе собраний анонимных грешников! молебнов, песнопений...покаяний)
Духовная гимнастика под руководством зрелого, алегорически-логичного, посвящённого во все тайны праведности, инструктора...
лично знающего Невидимого и его Отпрыска

не зря же сказано: "там, где двое во имя моё - там и ЯЯЯ среди вас..." :drinks:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 15, 2017 10:34 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 9:02 am
Сообщения: 2347
Благодарил (а): 734 раз.
Поблагодарили: 774 раз.
Кредо: Иегова - Бог, и нет иного.
Пол: Муж
Lili T писал(а):
правильно мыслите, Страж!...

Сегодня уже не модно - строить ковчег (церковь, монастырь) и собирать юродивых под пастырско крыло

лучше - сайт духовного фитнеса (свобода! никаких тебе собраний анонимных грешников! молебнов, песнопений...покаяний)
Духовная гимнастика под руководством зрелого, алегорически-логичного, посвящённого во все тайны праведности, инструктора...
лично знающего Невидимого и его Отпрыска

не зря же сказано: "там, где двое во имя моё - там и ЯЯЯ среди вас..." :drinks:

Та да, сегодня, независимо от фронта работ, все, кто бесплатно и доброльно волонтёрствуют, мнят из себя "зрелых, алегорически-логичных, посвящённых во все тайны праведности, инструкторов". Не так ли?
...
Воистину, для чистого всё чисто, а для нечистого нет ничего чистого.((
И эти люди мнят себя "свободными".

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 15, 2017 10:37 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 9:02 am
Сообщения: 2347
Благодарил (а): 734 раз.
Поблагодарили: 774 раз.
Кредо: Иегова - Бог, и нет иного.
Пол: Муж
Lili T писал(а):
Согласно христианскому учению духовная свобода свойственна исключительно и только детям (ведь токмо они способны видеть короля голым)

Если не знаете христианского учения, то не говорите ерунды. Одна лишь эта фраза полностью опровергает Вас:

"Братия! не будьте дети умом: на злое будьте младенцы, а по уму будьте совершеннолетни". (1 Кор.14:20)

Поэтому духовная свобода свойственна исключительно зрелым личностям, которые являются СТОЙКИМИ против любого обмана. О детях такое даже приблизительно нельзя сказать. Они чисты, но еще неспособны различать все оттенки обольщения злом, и соответственно, не могут ему противостоять в полной мере. Собственно, именно поэтому ОСБ держит своих адептов в постоянном духовном младенчестве, принимая многие решения за них.
Цитата:
а "глубокая проницательность", "духовная зрелость", "знание истинного смысла жизни" - это уже фарисейские заморочки...
Это вполне библейские термины.

Смысл жизни может быть таким же ложным, как и поклонение КПСС, которое было в СССР. Или поклонение фюреру и Германии, которая в годы нацизма была "превыше всего". Правда лишь в том, что осознание ложности смысла такой жизни для многих приходит слишком поздно, когда погибших не вокресишь, жертвы не возвратишь, и ничего изменить уже нельзя.

Как видите, Ваша софистика, оторвана не только от христианского учениея, но и от реальной жизни. Соответственно и влиять может лишь на тех, кто любит обман или самоообман. И неосознанно просто хочет быть обманутым.

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 15, 2017 10:45 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 9:02 am
Сообщения: 2347
Благодарил (а): 734 раз.
Поблагодарили: 774 раз.
Кредо: Иегова - Бог, и нет иного.
Пол: Муж
Konfetka писал(а):
А почему смешиваются понятия духовной свободы и свободы христианской?
Что, Страж, разве это одно и то же?
Потому что это раздел "Понимание Писания". Соответствено и определение духовной свободы даётся на основании Писаний. Если бы это был другой раздел, то и термины я подбирал бы другие.
В таком контексте духовная свобода описана в Библии- как свобода христианская или "свобода во Христе".

Но даже если рассуждать по-светски, то история практически не знает аналогов такого духовно свободного ума, который был присущ Христу. Почему? Потому что Христос был абсолютно неподвластен лживым манипуляциям своих оппонентов, при помощи которых они держали в духовном рабстве целый народ (а также и в буквальном). И это только одна из сторон Его духовной свободы. Другие стороны - это беззаветная и неподкупная преданность идее всеобщей любви и всеобщего братства. Эти идеи по определению чужды и несут смертельную угрозу тем, кто хочет властвовать над себе подобными, паразитируя за их счет. И это вкратце.
А если полностью, то... Если можете, то приведите хоть один светский аналог таких учений, и главное, чтобы их носители полностью соответствовали своим учения так же, как соответствовал Христос. Думаю, что таких аналогов не существует. Во всяком случае, полных.
Цитата:
Христианской свободы столько сортов, сколько и самих христиан, т.к. каждый трактует христианство по-своему.
Ни в коем случае. Ведь христианские пророчества показывают, что при достижении зрелости его носители будут едины в своем мировоззрении. Будет "одно стадо и один Пастырь".
Цитата:
И духовная свобода у каждого своя, т.к. дух у всех разный, на разной стадии зрелости и развития.
В этом согласен. С оговоркой, что каждая степень свободы и дух каждого человека зависит именно от стадии его зрелости и развития. Но конечный результат свободы- жить по самоотверженной любви- одинаков для всех.

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 15, 2017 11:30 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 2157
Откуда: Украина. Тернополь.(Новомосковск)
Благодарил (а): 410 раз.
Поблагодарили: 357 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: агностик
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Lili T писал(а):
Согласно христианскому учению духовная свобода свойственна исключительно и только детям (ведь токмо они способны видеть короля голым)

а "глубокая проницательность", "духовная зрелость", "знание истинного смысла жизни" - это уже фарисейские заморочки...


phpBB [video]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 15, 2017 3:22 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 9:02 am
Сообщения: 2347
Благодарил (а): 734 раз.
Поблагодарили: 774 раз.
Кредо: Иегова - Бог, и нет иного.
Пол: Муж
dao писал(а):
Страж писал(а):
Материальные выкрутасы

Это то же самое, что круглые квадраты. Или астрономические пингвины.

Ничего, и такие термины вполне могут найти себе практическое применение.
Так же как векторные пространства или симплициальная резольвента.))

В любом случае, явно, что не Вам обвинять меня в бессмысленной болтовне. Тут я вам точно не ровня.)))

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB