Не перегибайте: не все "христиане" одинаковые христиане -есть те, кто действительно ищет Правды Учения и, например, не носит никаких "крестов", не целует платочки,косточки,ручки,перстни и т.п.
Но как сказано -так и есть: "Будут вместе пребывать "пшеница и плевелы" -до Пришествия Христа"!

_________________
С ув.,мипо.

Мипо, а твои "правильные" христиане пьют кровь Исуса и едят его тело?

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.

Если у одного христианина на шее есть крестик, а у другого нет, то это очень маленькая разница. Основное их сходство - вера в то, что утопить в потопе и сжечь в огне миллиарды людей есть забота бога о справедливости, любящая мера, так сказать.

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.

Мипо, невозможно найти правду там, где ее нет. Разница между христианскими проповедниками лишь в том, что одни "благовествуют" ложь несознательно (поскольку считают ее правдой), а другие знают, что их учение - ложь, но продолжают ее "благовествовать".

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!

Как это нет разницы?! -Одни не берут в руки оружие и живут тихо, а другие -громко насаждают свою "искажённую интерпетацию" с оружием в руках!

Ну, а "Правда"... -так её знать не всем полагается.. -пока мест...

_________________
С ув.,мипо.

Мипо. Первые христиане были в оппозиции, были гонимы. Поэтому они вели себя, как овцы. Но когда они получили власть - превратились в гонителей. Так всегда случается с доминирующей религией.

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.

Мипо...
Вопрос не очень корректный.
Ты,как всегда увильнешь.
А,если бы,не дай бог,твой бог,напали бы на твою родину,родню,жену,детей...
Ты б не взял в руки оружие? Не пошел бы СВОЕ и СВОИХ защищать?

Этим и отличаются христиане от лжехристиан: христиане ВСЕГДА следовали и будут следовать Учению, а не коньюнктуре времени.
Древние(настоящие) христиане бесстрашно(и даже с радостью) умирали целыми семьями, но не предавали Учения, в надежде на доброе воздаяние от Бога!

А некоторые, "баловаясь с неизведанным", обрекли и себя и своих родственников не только на проблемы, но и на неестественную смерть(ибо от разрыва сердца просто так не умирают) ... -Умирают так или иначе -все, но...-разной смертью и с разной надеждой!

_________________
С ув.,мипо.

Блииин!!!
Уважуха,Мипо...
Маккиавели нервно курит в сторонке.

Если вернуться во-времени назад - к самому началу жизни на Земле, мы обнаружим одноклеточных и вирусы...
возможная (упрощённая) схема: жизнь + смерть = творение



для сторонников креационизма сложно будет отыскать массовые, неестественные захоронения переходных видов (биоматериал приходится сжигать)
Но для христиан искать доказательства творения не нужно - они сами как копьё Лонгина: умирая, убивая, переселяя и смешивая - творят нового человека...и новую ХЗемлю

А еще аналог лохотрона в интернете.

"Вы выиграли!!!!!!!!!!!!!!!"

Как часто раньше выскакивало такое окошко при переходе на очередную страницу!!!!!!

Ровно в этом смысл всей проповеднической ахинеи. То есть ...

Ты уже выиграл. Бог всё для тебя уже сделал. Ты можешь воспользоваться тем, чего не заслужил, не заработал, не стоишь.
Жизнь вечная - это дар. Так ведь пишет библия.
Дар незаслуженный.
Это сладкое слово халява.

Всё уже есть, тебе остается только чуть-чуть дотянуться и фсьо.

Но в реальности в этом месте все только начинается.
Ты начинаешь тянуться. И вряд ли догадываешься, что никто ничего для тебя не делал.

Твое старание дотянуться до вожделенной халявы - это и есть начало всего.
Задача проповедников
1. поощрить тебя дотягиваться.
Сначала до одной цели, потом до следующей.
2. Сделать цель дотягивания привлекательной.

_________________
63900240 9081790798 номер карты

А еще я хотел бы обратить ваше внимание на то, что не так просто заметить. Мне так кажется.

Я вот о чем ...

Проповедь вредна для обычного человека.

Почему?

Смотрите. Когда я ходил в собрание СИ то там я слышал, что будет воскрешение неправедных.
Тех, кто до армагедона не знал о боге.

Задумайтесь - не знание правды о боге дает гарантию попасть в царство бога.
Гарантию оказаться в новом мире.

Знающий бога и старающийся ему угодить - имеет только надежду вечной жизни.

Не знающий имеет больше, чем знающий - он имеет гарантию двух вещей.
1. Попасть в новый мир.
2. Быть обученным непосредственно богом.

В том мире:
1. не будет ошибочных учений - как это бывает у СИ.
2. Не будет нескольких трактовок как сейчас.
Сейчас много религий и соответственно множество трактовок одних и тех же мест писания.
3. Не потребуется верить.
Даже если потребуется, это уже будет какая-то другая вера.
Человек уже будет видеть, что он реально воскрес и реально совершенен.
В это ему не придется верить. Он это увидит.

Получается незнание выступает как некая страховка. Как некая гарантия.
Это раз. И это не всё.
Кроме того.

В наше время у человека узнавшего правду о боге ухудшается качество жизни.
Прямо начиная с момента узнавания правды.
Почему?

1. Он уже не может как раньше выбрать работу. Выбор сужается.
2. Он уже обладает меньшим временем.
Ведь в те же самые 24 часа в сутках нужно еще впихнуть походы на собрание.
Впихнуть служение. Соответственно ухудшается качество жизни.
3. Приобретает недовольство собой - он начинает думать, что недостаточно делает для царства.
Это тоже ухудшает качество жизни.
4. Сатана - начинает атаковать новоиспеченного служителя бога. Так ведь.
Пока чел не был служителем бога, то сатане соответственно не было смысла его атаковать.
Зачем?
После того как человек узнал бога - смысл атаковать появился.

Итак суммируем.
Узнавая правду о боге человек:
1. Теряет гарантию попасть в новый мир.
2. У него ухудшается качество жизни.

Поэтому момент начала познавания бога очень важен.
Это развилка.
Раньше у человека было меньше проблем.
В момент познания бога - количество проблем увеличивается существенно.

_________________
63900240 9081790798 номер карты

мипо, твоя позиция (и "настоящих христиан" иже с тобой) - это позиция труса, который наблюдает, как враги захватывают его страну, но не берет в руки оружие, чтобы ее защитить, наблюдает, как убивают его детей, насилуют его жену и сестру, но не защищает их, а молится своему равнодушному Богу, которому глубоко плевать на страдания его служителей.
Вот поэтому я - язычник, а не христианин: предпочитаю сам быть Рукой Бога в этом жестоком мире и, если придется, убивать своих врагов, а не подставлять щеку, наблюдать страдания своих родных и близких и ждать Армагеддона или "кренделя небесного" от Яхве или Христа.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!

Продолжим.
Если мы понимаем описанное мною в предыдущем посте, то это нам поможет лучше понять еще несколько на мой взгляд интереснейших вопросов.
Например,

Божья организация - нужна ли она?

Большинство СИ, когда понимают, что организация очень уж много изъянов имеет.
То некоторые из них выходят из организации, а некоторые остаются.
Но есть нечто их объединяющее.
Что?

Убеждение, что организация в том или ином виде нужна.
Неважно как они её называют. Одни организацией, другие церковью.
Так или иначе они считают, что нужно организованное служение.
Почему?

Железобетонный стих - идите и научите.
Они говорят, нужно спасать людей. Нужно благовествовать. По-другому никак.

А как проповедовать? Как спасать если нет организации?

Вот и получается, что каким-то образом организованное служение - необходимо.

Но мне видится это немного иначе. А точнее совсем иначе.

Как можно спасти людей без проповеди и организованного служения?

Есть такие способы - имхо.

Сначала нужно определиться в какой точке человеческой истории нужно принимать решение
о том, что человечество нужно спасать.

Есть два принципиальных момента.
Если точка принятия решения находилась бы во время жизни Адама, то - есть один вариант решения.
Лучший так сказать.
Но если позже, то имхо тоже можно. Применить аварийный вариант спасения.

Всё оригинальное просто - вы согласны?

Итак оригинальность решения бога могла бы заключаться в том, чтоб спасать по состоянию сердца.
Состояние сердца величина как я понимаю постоянная.
Человек или с добрым сердцем, которого спасти допустимо - или нет. Третьего не дано.

Если ты бог и видишь сердце человека, то ты его спасаешь и потом в новом мире ты его доводишь до нужного состояния.
Ведь ровно такую "доводку" проповедуют СИ.
Они говорят, что после армагедона такая доводка будет длиться тысячу лет.
И называют этот процесс - будут все научены богом.

И ....
Тогда всё описанное в библии становится ненужным, смешным, жалким и очень неэффективным.

В этом случае не требуются:
- ни закон Моисея.
- ни возиться с евреями.
- ни жертва Христа. Ну и всё остальное.

Спасая по состоянию сердца ты действуешь во-первых наааааамного эффективнее.
И ... ты действуешь по-взрослому. Серьезно.

Не нужны эти пророки, апостолы, верные рабы и т.д. и т.п.

Задумайтесь - это же важно.
Все эти пророки и другие - они несовершенны. Они всё время неэффективно выполняют твою волю. Ты возишься с ними. Гневаешься.
Тратишь на них время и силы и всё остальное.
Зачем?

Ни один даже человеческий руководитель не станет идти настолько неэффективным путем как жертва Христа!
Ну задумайтесь - ведь это правда.
Зачем идти таким путем? В чем смысл? В том, чтоб побольше затратиться и больше огорчаться?
Именно для этого нужна жертва Христа?
Иначе она не нужна.

Ну давайте смоделируем ситуацию.

В какой-то очень большой и солидной корпорации, где работают сотни тысяч сотрудников появляется какая-то уборщица (или дворник, или грузчик, кому как нравится) по имени Адам.

И вот этот Адам, это ничтожество, библия называет его меньше пылинки на весах - начинает выпендриваться.

В такой человеческой компании - руководство (генеральный директор или акционеры или еще кто, ну в смысле топ-руководство)
Даже и не узнает о таком случае. Вся работа отлажена и уборщица попытавшаяся уничтожить работу компании будет уволена очень даже оперативно.

В библейском же случае, получается, что работа божьей компании организована настолько плохо, что какая-то уборщица Адам сумела исковеркать, сломать планы самого главного руководителя.

Бог строил свою работу по им самим определенным планам, а Адам всё сломал. Как так?

Как случилось так, что генеральный директор стал уговаривать уборщицу. При чем не только уговаривать.
Он что сделал?
- сначала сам рассказал уборщице, что на предприятии существует бочка со взрывчаткой.
- Потом сам же взял и показал, где эта бочка находится.
- и после этого сказал - ты дорогая уборщица, ни в коем случае не взрывай эту бочку,
иначе всё вокруг взлетит к чертям собачьим
и ты сама издохнеш в момент взрыва.


Зачем это могло бы быть нужно всемогущему богу?
Зачем ему могло понадобиться испытывать Адама?

Свидетели Иеговы могут объяснять такую необходимость, как необходимость выяснить великий спорный вопрос.
В одном из следующих постов я напишу об этом.
Сейчас ограничусь лишь короткими замечаниями.
1. Великий спорный вопрос бесполезен, он ничего не решает.
2. Для его выполнения на земле не было условий.
3. Такого выражения (великий спорный вопрос) в библии нет. От слова вообще.
Это выдумка человеков.
Которые не являются боговдохновенными, то есть не имеют никакой связи с богом
и не получают от него никакой информации.

Другими словами -ты изначально знаешь, что в стеклянный сосуд по имени Адам если налить кипяток,
то стекляшка по имени Адам лопнет.
Знаешь, но кипяток наливаешь. Зачем делать ненужные действия?

Некоторые говорят - нет бог не знал. Он просто не посчитал нужным узнать.
Мог узнать, но не стал этого делать.

Тогда он выглядит очень немудро, мягко скажем.

Адам сломал его планы. Ничтожество сломало планы великого Бога.
Это позор. Очень большой позор. Громадный позор.
Только зомби не может понять насколько это позорно для бога.
Если ты не понимаешь насколько это позорная была ситуация для бога, то поразмышляй
над случаями Валаама, Озы, Асы.
Эти случаи показывают, что Адамов грех был очень большим,
ну просто громадным позором для создателя.
Чтобы избежать такого позора, стоило бы узнать как поведет себя Адам.

Ни один даже человек не мог бы себе позволить так опозориться.
Величина позора усугубляется тем, что человек бесконечно малая величина по сравнению с Творцом.
Если выразить это примитивным, грубым рабоче-крестьянским языком - великий правитель
всех времен и народов бог обосрался перед малышами.

Вот как-то так.

_________________
63900240 9081790798 номер карты

Когда они получили власть то превратились в ЛЖЕХРИСТИАН. Были христиане а стали лжехристиане. А гонители это последствия лжехристианизации по принципам сатаны.

_________________
http://www.svidetely.org.ua