Мипо, что конкретно в законах шумеров говорит о том, что коммунизм не скопирован с идей христианства ?

_________________
Не верь, не бойся, не проси

В "Вашей" статье -неверно представлены исходные тезисы(об организации древних обществ), -соответственно делаются и неверные выводы.

_________________
С ув.,мипо.

какой конкретно пункт неверный или из вас каждое слово надо тисками вытаскивать ? как так можно вести дискуссию. вместо аргументов - стихи. и тд и тп.

_________________
Не верь, не бойся, не проси

АХАХАХАХАХАХА!!!!

Где теория? Ты статью читал? Наверное читал так же, как и теорию Дарвина - никак. Если бы читал, то не порол-бы чушь ни про шумеров, ни про Дарвина. Меня умиляют христиане, которые всем своим видом показывают что знают всё, хотя не знают нихрена и просто элементарно не владеют вопросом, но имеют МНЕНИЕ


Шо? Чувак, я понимаю что кроме Библии ты не читаешь ровным счётом ничего, но так обосраться, как ты это сделал только что - это талант!!! Браво, Мипо! Потому что самый поверхностный взгляд на суть вопроса обнаруживает просто гигантский пласт документальной информации об устройстве общин гуситов и анабаптистов середины второго тысячелетия. Но ты, естественно, об этом ровным счётом нихрена не знаешь. Зачем, ведь можно тысячный раз перечитать сказку про то как Моисей ходил на гору? Скажу больше: если поехать в США и посмотреть на устройство быта общин амишей и менонитов, являющихся идейными последователями гуситов, то можно узреть натуральный коммунизм, построенный на основе христианских догматов. И это в двадцать первом веке!


Статью не читай, а сразу отвечай Мипуля, шумеры в статье не упоминаются даже близко

sergeyglazyrin, благодарю за ссылку! Коммунизм корнями своими уходит в раннее христианство и средневековое сектантство. Даже одна из коммунистических заповедей: "Кто не работает - тот не ест!" почти дословно взята из Н.З. - из Второго послания к Фессалоникийцам апостола Павла: "Если кто не хочет трудиться, тот и не ешь" (3:10).
Симеон, МАРАЗМ Вы несете, а не я, утверждая, что

У меня, язычника, не один Бог (как у иудеев и мусульман), и не "троица" (как у большинства христиан), а огромное множество Богов, которым абсолютно всё равно, что о них думают поклонники Яхве и Христа.
Вы никак не отреагировали на вопросы и видеосюжеты об Аделадже и Мунтяне. Есть что сказать? Каким духом они "крещены"?

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!

Big_Den, слишком много "ржать" вредно для гомо-сапиенса -можно в лощадь деградировать...

Ну а если серьёзно, то Шумерские -это самые древние на сей день документы,рассказывающие об устройстве их общества. Это устройство совершенно не похоже на коммунистическое, и, соответственно, коммунистический вариант общественных отношений -не имеет корней в древнем обществе.
Да, есть точка зрения в материалистической теории Истории, что в первобытном обществе должны были быть эти корни,но...-это лишь предположения коммунистической теории!
Замечу,что в научном мире нет единства в этом вопросе(об этом(о раличных теориях) можно почитать в "История Древнего Мира",Москва,1982г.,АН СССР,Институт Востоковедения;1-й том "Ранняя Древность").

Поэтому, "Ваша" статья -лишь выкладка одной из теорий развития общественных отношений, а не "абсолютная истина"(как Вы тут пытаетесь её преподнести)!

Что же касается, корней "коммунизма в христианстве", то -отсутствует самый главный корень -"Общность/Единение в Святом Духе", без которого в последствии и само первоначальное христианство выродилось в жалкую пародию!

Однако замечу, что это -оффтоп в теме!

_________________
С ув.,мипо.

Народ Божий!

Ну как можно смешивать голый материализм и христианство? Кузьма Прутков учил смотреть в корень. А корень именно таков, что внешнее сходство никоим образом не устраняет принципиальные различия. В чем суть коммунизма? В том, что все ради плоти, т.е. ради ветхого человека, который в принципе не может измениться, ибо в него с рождения заложен принцип выживает сильнейший, при этом совершенно не важно какой ценой. В чем суть христианство? Приняв Иисуса Христа своим Господом и Спасителем, человек рождается свыше и становится новым творением. Т.е. отныне им руководит уже не плоть, а дух, который напрямую соединен с Богом. Вот почему вчерашний убийца может стать пастором и привести ко Христу тысячи человек. Чтобы вам это было более понятно, процитирую Кеннета Коупленда ("Ваше правильное положение перед Богом"): "Я обратил внимание на 2-е Коринфянам 7:2 "Вместите нас: мы никого не обидели, никому не повредили, ни от кого не искали корысти". Прочитав это, я сильно удивился и сказал: "Господь, я уличил апостола Павла во лжи! Я знаю, что он обижал и вредил людям. Он преследовал христиан, бросал их в тюрьму без всяких на то законных оснований..." Но Дух Божий твердо проговорил к моему сердцу и сказал: "Кого это ты называешь лжецом?! Человек, о котором ты говоришь, умер по дороге в Дамаск!" Видите, Павел мог написать коринфянам с чистой совестью... Его прошлые грехи прощены и забыты. Павел родился от Бога, и в его жизни работала сила праведности".

То, что Бог сделал с апостолом Павлом, Бог делает с каждым верующим, кто чистосердечно исповедал Иисуса Христа своим Господом и Спасителем. Жизнь действительно начинается с нового листа. В этом не только сила христианства, но и причина его притягательности для грешников, которые иначе никогда не порвали бы со своим прошлым. Ничего подобного коммунизм не обещает, но даже если бы и обещал, то просто не в состоянии это выполнить, потому что невозможно исправить дела плоти усилиями плоти. Вот почему зеки, отказавшиеся стать христианами, после выхода из тюрьмы продолжают грабить и убивать, хотя с ними и велась так называемая "воспитательная работа". Но, как говорят в народе, в одно ухо влетело, а в другое вылетело.

Теперь относительно того, что коммунизм является ничем иным, как замаскированной формой язычества. Кто здесь постарше, тот помнит речевку времен СССР: "Ленин живее всех живых". Ничего не напоминает? Ведь в те годы Ленин уже давно почивал в мавзолее, но господа коммунисты по прежнему называли этого ИДОЛА, который по-прежнему держит Россию в духовном рабстве, вождем пролетариата всего мира и поклонялись ему многолюдными манифестациями на Красной площади. Почему его не предали земле? Почему до сих пор эту мумию бережно бальзамируют, дабы она окончательно не превратилась в труху? Да потому, что после этого силы тьмы окончательно лишатся своей власти над умами россиян. А это не выгодно нынешним правителям, которые не прочь восстановить СССР и снова принимать почести оболваненных подданных с трибуны на мавзолее.

Вот почему еще раз прошу, не смотрите на форму, смотрите на суть. А суть коммунизма одна: рай для избранных, а для всех остальных всеобщая трудовая повинность. Или забыли, что колхозники не имели паспортов вплоть до 1975 года? Ничего себе гуманизм, не находите?

С уважением, Симеон.

Мипо, ещё раз спрашиваю: ты статью читал вообще?

Прости, дружище, но мне часто кажется что с головой у тебя не всё в порядке. Тебе говорят об истоках коммунистических идей в христианской идеологии и приводят статью, где упоминаются те же гуситы - ты начинаешь лить воду про шумеров, которые не были похожи на коммунистов. Да, шумеры не были похожи на коммунистов, но при чём тут они?

Когда тебе под нос выкладывают факты, ты говоришь: это теория Какая нахрен теория? Про учение Яна Гуса? Или про анабаптистов? Или про менонитов с амишами? Тебе неудобно от того что тебе привели в качестве аргументов и ты уводишь разговор в сторону шумеров, которые даже не упоминались нигде?

Симеон, православные христиане почитают и целуют "мощи" (сухие кости) и молятся "святым". Так что коммунисты всего лишь наследуют их. Идолопоклонство - тоже общая черта "исторического" христианства и коммунизма: кресты, хоругви, иконы и статуи у православных и католиков; знамена, портреты "вождей", памятники, к которым возлагают цветы - у коммунистов.
Вы скажете, что православные и католики - не христиане, а язычники, но это - не более, чем точка зрения протестантов, которых православные и католики именуют "сектантами". Мне всё равно, кем христиане друг друга считают, я исхожу из общепринятой терминологии.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!

Уважаемый Diocletian!

Меня нисколько не удивляют эти сюжеты, ибо в наше время люди, продавшие свою душу золотому тельцу, за деньги нароют компромат даже на Иисуса Христа. А Сандей Аделаджа и Владимир Мунтян обычные люди и, естественно, ошибались в своей жизни не раз и не два. Вы тоже ошибались, но предпочитаете помалкивать об этом, благо никто Вас не снимал на камеру, а, следовательно, никто ничего уже не докажет. Но я хочу говорить сейчас не о промахах, а о том, что эти люди сделали для укоренения христианства в Украине. Возможно, Вы этого не знаете, но Сандей Аделаджа был первым пастором, который вывел на улицы Киева 20 000 верующих (среди них был и я). Впервые на Майдане Независимости состоялась совместная молитва за Украину и за власти под открытым небом и в присутствии массы зевак. Для того времени это было настоящим чудом, ибо христиане явили себя прекрасно организованной силой. Я до сих пор помню годовщины "Посольства Божьего" в Киевском дворце спорта, когда на сцену выходили один за другим капелланы тюремного служения. У одного из них было за плечами 21 год отсидок в разных тюрьмах, но Бог не отвернулся от него и доверил ему пасти Своих овец. Среди них была женщина на костылях, потому что одна ее нога была ампутирована выше колена, но это нисколько не мешало ей курировать целую область. За ними вышли сотни вчерашних наркоманов, которые благодаря реабилитационному центру при "Посольстве Божьем" навсегда распрощались с этой пагубной зависимостью. Один из них был моим пастором. Так вот, он был исколот так, что не тронутой осталась только паховая вена. Но и его Бог по Своей великой милости вытащил из того глубокого рва, куда его затащили Ваши "белые и пушистые" боги (которые ничто иное, как люто ненавидящие людей демоны). Однако почему-то об этом нет ни единого слова в тех сюжетах, на которых Вы строите свои обвинения. Потому что если только откроется весь объем работы, проделанной Сандеем Аделаджей до рокового 2008 года, то весь поклеп на него лопнет как мыльный пузырь.
Теперь об апостоле Владимире Мунтяне. Ну конечно, как могут не гавкать на него демонизированные СМИ, если он вещает на трех спутниках на всю планету о Христе? Как же это можно стерпеть, что в Киевский дворец спорта на колледжи съезжаются 10 000 христиан из 100 стран мира? Как промолчать, если ежегодно к своему служению приступает 600 пасторов, прошедших обучение в Академии пасторов при "Духовном центре "Возрождение"? Ибо, того и гляди, он войдет через телеканал "Возрождение" в каждый дом в Украине, а затем и по всему земному шару. Открою Вам небольшой секрет, совсем скоро наш телеканал будет вещать не только на русском, но на немецком и английском. Так что копайте себе компромат ("Пилите, Шура, пилите, они золотые"), а тем временем пробуждение набирает такие обороты, что Вам и не снилось. Или Вы по-прежнему надеетесь, что Ваши тщедушные божки помогут остановить локомотив, стартовавший по воле Владыки миров? Как говорится, блажен кто верует.

С уважением, Симеон.

Симеон, два слова:

King’s Capital

Уважаемый, и чо толку от молитвы за украину от Сандея Аделаджи ? Вы наивны, епрст.
И то что он обокрал кучу паствы - это ошибка ? Да это звездец тянет на кастрацию.
А по поводу языков, у СИ сайт и трансляции на 250 или сколько там языков. И чего ?

_________________
Не верь, не бойся, не проси

Big_Den, вот цитата из самОй статьи: -Какие из необходимых по определению коммунизма условий,необходимых для него, -"коренились" в изначальном христианстве?

_________________
С ув.,мипо.

вот это уже предметный диалог!

_________________
Не верь, не бойся, не проси

Этот "предметный разговор" -не в "предмете" темы топика!

_________________
С ув.,мипо.