Текущее время: Чт мар 28, 2024 12:06 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср ноя 09, 2016 11:11 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 9:02 am
Сообщения: 2347
Благодарил (а): 734 раз.
Поблагодарили: 774 раз.
Кредо: Иегова - Бог, и нет иного.
Пол: Муж
(по вопросу, заданному читателем)
Отсюда: Когда будет Армагеддон и кто его переживёт?

Вопрос: Где в Библии сказанно что кто-то из христиан переживёт армагеддон? Я нашёл такое место Писания в котором кажется говорится о том, как будут спасены христиане Матф 24:31, 1 Фес 4:15-17. Тоесть христиане которые останутся в живых во время 2 пришествия они будут унесены Господом на небеса и так спасутся от армагеддона.
(Александр)


Ответ: Тексты Матфея 24:31 и 1 Фес 4:15-17 относятся только к «святым», то есть к помазанникам. Но не к тем, кто переживёт Армагеддон на земле. Все «святые» будут убиты языческим «зверем» - до Армагеддона.

Чтобы лучше понять это, смотрите эту статью:
Гибель «святых Всевышнего» как полное выполнение Завета о Царстве

Затем нужно понять, где именно находится Армагеддон в последовательности событий Апокалипсиса. Армагеддон начинается практически сразу после пришествия Христа, Который тут же начинает делить народы (язычников) на «овец и козлов». До этого момента Иисуса никто не ждал, и это видно из Откровения 15:15,16, — где сказано, что к Армагеддону Иисус идет «как вор».

Вот почему в момент его пришествия «возрыдают все племена земные» (Откровение 1:7, Матфея 24:30. Потому что убийцы, убившие всех «святых», а также все те, кто их одобрял, будут застигнуты врасплох. Именно поэтому о пришествии Христа написано, что «узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его» (Откровение 1:7). Эти слова напоминают нам рассказ о смерти Святого Христа, которого уже мертвого пронзили копьем, висящего на древе. А убив Его Святых братьев, язычники как бы «пронзили Его Самого». Поэтому тут же, на основании проявленного отношения язычников к убийствам «святых» и к народу Бога, будет свершено их разделение на «овец и козлов» (Матфея 25:31-46). Признанные «овцами» получат жизнь вечную, а «козлами» — осуждение на вечную смерть. Вслед за чем приговор будет сразу же приведен в исполнение. Это и есть Армагеддон.

Смотрите также статью ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ СОБЫТИЙ АПОКАЛИПСИСА

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт ноя 10, 2016 10:47 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 17, 2014 2:47 pm
Сообщения: 411
Откуда: Столица Киевской Руси
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 280 раз.
Кредо: Науку дал Бог, религию - дьявол.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: pancho_sanches
Вот удивляют меня Стражи. Ну шо ж вам так лавры "пророка" спать не дают?
В Библии нет НИ ОДНОГО достоверно дошедшего до нас СЛОВА, не говоря уже о предложениях и прочих структурах. Поэтому комментировать и делать прогнозы по Библии то же что и гадать на кофейной гуще.
Впрочем, похоже вы догадываетесь об этом, потому как в текстах от "Стража" столько словесного поноса, что смысл просто теряется.

_________________
мы рады крупицам истины в тоннах священного говна, которое дает нам верный раб, ведь так мы показываем нашу преданность! (с)торожевая башня в 2020 году. (с)Алекс Богун)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт ноя 10, 2016 10:53 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Больничка короче)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт ноя 10, 2016 10:59 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Чт янв 09, 2014 10:32 am
Сообщения: 1202
Откуда: Москва
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: Верю в Бога, но никому это не навязываю!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Алекс Панчо писал(а):
Вот удивляют меня Стражи.
В Библии нет НИ ОДНОГО достоверно дошедшего до нас СЛОВА...

Нет, уважаемый и иже с вами, это вы нас удивляете. Вы так уверенно утверждаете, что в Библии нет ни одного достоверно дошедшедшего до нас Слова. Как будто вы можете своё утверждение доказать и интелегентно обосновать, так что ВСЕ не предвзято размышляющие люди согласятся с этим обоснованием. Да, у вас есть сомнения. Но, сколько людей столько и сомнений. Это пожалуйста... Сегодня модно сомневаться даже мужчина ты или женщина или нечто среднее... Ну не верите вы - ну и не верьте на здоровье! Это ваше право. Но не компосируйте нам мозг, что вы что-то доказали необратимо и навсегда. Задумайтесь хотя бы о том, что больше нет ни одной книги такой древности, которую любой может взять в руки и почитать.... В музеях есть какие-то фрагменты и не более того... А Библия вот она, пожалуйста! Это вам ни о чём не говорит? Вы же предвзято настроены.... Зачем вам вообще размышлять? У вас всё известно наперёд...

_________________
Интернет - вот наша новая религия для всех!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт ноя 10, 2016 10:59 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 17, 2014 2:47 pm
Сообщения: 411
Откуда: Столица Киевской Руси
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 280 раз.
Кредо: Науку дал Бог, религию - дьявол.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: pancho_sanches
да, кстати, отвечу на вопрос топика:
Армагеддона не будет никогда. Со времени написания книги "откровение" прошло уже две тысячи лет.
Она заканчивается словами обещания "Вот, скоро приду!"
Я не знаю, какую логику надо включать, чтобы считать, что две тысячи лет - это "скоро". Это ни*уя не скоро. Это очень долго. Даже типа "у Бога один день - как тысяча лет". Вы будете ждать поезд, который опаздывает на ДВА ДНЯ? Что вы скажете кандидату на работу, пришедшему на собеседование на два дня позже?
Поэтому совет такой: если вы все же ищите некий сакральный смысл в Откровении, вот вам просто хочется огненный дождь с неба, серу, саранчу в три метра ростом и прочих замечательных приключений - съездите куда то в "горячую точку" поближе к местам где взрывы и кровь, и поживите там недельку. Гарантирую, что желание взаправду увидеть события Апокалипсиса у вас очень быстро пройдет.

_________________
мы рады крупицам истины в тоннах священного говна, которое дает нам верный раб, ведь так мы показываем нашу преданность! (с)торожевая башня в 2020 году. (с)Алекс Богун)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт ноя 10, 2016 11:05 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Чт янв 09, 2014 10:32 am
Сообщения: 1202
Откуда: Москва
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: Верю в Бога, но никому это не навязываю!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Алекс Панчо писал(а):
да, кстати, отвечу на вопрос топика:
Армагеддона не будет никогда. Со времени написания книги "откровение" прошло уже две тысячи лет.
Она заканчивается словами обещания "Вот, скоро приду!"
Я не знаю, какую логику надо включать, чтобы считать, что две тысячи лет - это "скоро". Это ни*уя не скоро. Это очень долго. Даже типа "у Бога один день - как тысяча лет". Вы будете ждать поезд, который опаздывает на ДВА ДНЯ? Что вы скажете кандидату на работу, пришедшему на собеседование на два дня позже?
Поэтому совет такой: если вы все же ищите некий сакральный смысл в Откровении, вот вам просто хочется огненный дождь с неба, серу, саранчу в три метра ростом и прочих замечательных приключений - съездите куда то в "горячую точку" поближе к местам где взрывы и кровь, и поживите там недельку. Гарантирую, что желание взаправду увидеть события Апокалипсиса у вас очень быстро пройдет.

Так же говорили в древнем Вавилоне и Риме.. Нас никогда не завоюют и не разрушат... Ну и где Вавилон? Где Римская империя? Давай будем есть и пить ибо завтра умрём... Твоя детская логика смешна... Ты себя сам послушай! Да если бы Армагеддон был бы вчера, то где бы ты был? Человек настолько загрязняет атмосферу и всё больше оружия способного уничтожить всё живое, что только вмешательство Творца может спасти...

_________________
Интернет - вот наша новая религия для всех!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт ноя 10, 2016 11:13 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Алекс Панчо писал(а):
если вы все же ищите некий сакральный смысл в Откровении, вот вам просто хочется огненный дождь с неба, серу, саранчу в три метра ростом и прочих замечательных приключений - съездите куда то в "горячую точку" поближе к местам где взрывы и кровь, и поживите там недельку. Гарантирую, что желание взаправду увидеть события Апокалипсиса у вас очень быстро пройдет.

Полностью поддерживаю.
Не понимаю тех людей, которым постоянно хочется повоевать, кому-то что-то доказать силой, завоевать новые территории. Люди, если у вас такие идеи в голове - вы реально шизонутые. Войны и разрушения еще никого не сделали счастливыми. Желать войны - это ж каким психом надо быть?

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт ноя 10, 2016 11:19 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 17, 2014 2:47 pm
Сообщения: 411
Откуда: Столица Киевской Руси
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 280 раз.
Кредо: Науку дал Бог, религию - дьявол.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: pancho_sanches
Олег76 писал(а):
Алекс Панчо писал(а):
Вот удивляют меня Стражи.
В Библии нет НИ ОДНОГО достоверно дошедшего до нас СЛОВА...

Нет, уважаемый и иже с вами, это вы нас удивляете. Вы так уверенно утверждаете, что в Библии нет ни одного достоверно дошедшедшего до нас Слова. Как будто вы можете своё утверждение доказать и интелегентно обосновать, так что ВСЕ не предвзято размышляющие люди согласятся с этим обоснованием. Да, у вас есть сомнения. Но, сколько людей столько и сомнений. Это пожалуйста... Сегодня модно сомневаться даже мужчина ты или женщина или нечто среднее... Ну не верите вы - ну и не верьте на здоровье! Это ваше право. Но не компосируйте нам мозг, что вы что-то доказали необратимо и навсегда. Задумайтесь хотя бы о том, что больше нет ни одной книги такой древности, которую любой может взять в руки и почитать.... В музеях есть какие-то фрагменты и не более того... А Библия вот она, пожалуйста! Это вам ни о чём не говорит? Вы же предвзято настроены.... Зачем вам вообще размышлять? У вас всё известно наперёд...

Поднимаем этот топик и идем продолжать там:
Искаженные слова Иисуса: Кто, когда и зачем правил Библию

_________________
мы рады крупицам истины в тоннах священного говна, которое дает нам верный раб, ведь так мы показываем нашу преданность! (с)торожевая башня в 2020 году. (с)Алекс Богун)


Последний раз редактировалось Алекс Панчо Чт ноя 10, 2016 11:23 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт ноя 10, 2016 11:23 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Чт янв 09, 2014 10:32 am
Сообщения: 1202
Откуда: Москва
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: Верю в Бога, но никому это не навязываю!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Неверие... В нём легко запутаться... И в легковерии тоже.

_________________
Интернет - вот наша новая религия для всех!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт ноя 10, 2016 11:44 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 17, 2014 2:47 pm
Сообщения: 411
Откуда: Столица Киевской Руси
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 280 раз.
Кредо: Науку дал Бог, религию - дьявол.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: pancho_sanches
Олег76 писал(а):
Так же говорили в древнем Вавилоне и Риме.. Нас никогда не завоюют и не разрушат... Ну и где Вавилон? Где Римская империя?

Вавилон раскопали, и свидетельств о любом царе Вавилона на тон 100 больше чем скудных камешков с печатями того же Давида. Мы до сих пор пользуемся вавилонским календарем и шестидесятиричной системой времени, а законы Хамураппи стали основой того же Бытия и Исхода.
А Рим так вообще на месте. До сих пор сохранил здания времен Цезарей, в отличии от многократно разрушенного Ершалима.
Цитата:
Да если бы Армагеддон был бы вчера, то где бы ты был?

Был бы он две тысячи лет назад - мы бы уже две тысячи лет жили в Царстве Божьем. Я бы только выиграл.
Цитата:
Человек настолько загрязняет атмосферу и всё больше оружия способного уничтожить всё живое, что только вмешательство Творца может спасти...

да, да, да... то то он спешил вмешаться во время Карибского кризиса, ага.

_________________
мы рады крупицам истины в тоннах священного говна, которое дает нам верный раб, ведь так мы показываем нашу преданность! (с)торожевая башня в 2020 году. (с)Алекс Богун)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт ноя 10, 2016 12:01 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Чт янв 09, 2014 10:32 am
Сообщения: 1202
Откуда: Москва
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: Верю в Бога, но никому это не навязываю!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Алекс Панчо писал(а):
Олег76 писал(а):
Так же говорили в древнем Вавилоне и Риме.. Нас никогда не завоюют и не разрушат... Ну и где Вавилон? Где Римская империя?

Вавилон раскопали, и свидетельств о любом царе Вавилона на тон 100 больше чем скудных камешков с печатями того же Давида. Мы до сих пор пользуемся вавилонским календарем и шестидесятиричной системой времени, а законы Хамураппи стали основой того же Бытия и Исхода.
А Рим так вообще на месте. До сих пор сохранил здания времен Цезарей, в отличии от многократно разрушенного Ершалима.
Цитата:
Да если бы Армагеддон был бы вчера, то где бы ты был?

Был бы он две тысячи лет назад - мы бы уже две тысячи лет жили в Царстве Божьем. Я бы только выиграл.
Цитата:
Человек настолько загрязняет атмосферу и всё больше оружия способного уничтожить всё живое, что только вмешательство Творца может спасти...

да, да, да... то то он спешил вмешаться во время Карибского кризиса, ага.


Ты что прикидываешься?
Я не о развалинах Вавилона говорю, а о том мощном древнем городе, который был уверен как сейчас ты, что ничего с ним не случится, а он пал в момент своего расцета.
Римской империи тоже нет... Её языческие народы разрушили тоже когда она была уверена в своей несокрушимости...
Если бы Аромагеддон был вчера, то неверующих не было бы, а вы в него уже поверили?)))
Смейся смейся, а вот почему-то как тревога, так до Бога...

_________________
Интернет - вот наша новая религия для всех!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт ноя 10, 2016 12:24 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 17, 2014 2:47 pm
Сообщения: 411
Откуда: Столица Киевской Руси
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 280 раз.
Кредо: Науку дал Бог, религию - дьявол.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: pancho_sanches
Олег76 писал(а):
Ты что прикидываешься?
Я не о развалинах Вавилона говорю, а о том мощном древнем городе, который был уверен как сейчас ты, что ничего с ним не случится, а он пал в момент своего расцета.
Римской империи тоже нет... Её языческие народы разрушили тоже когда она была уверена в своей несокрушимости...
Если бы Аромагеддон был вчера, то неверующих не было бы, а вы в него уже поверили?)))
Смейся смейся, а вот почему-то как тревога, так до Бога...

Во первых: Вавилоняне верили, что все приходяще. Именно у них позаимствована философия Еклесиаста "нет ничего нового под солнцем" и "все пройдет".
Во вторых: я, например, в целом верю, точнее даже допускаю, что некая абстракция называемая нами "Бог" может существовать. Но вот то, что это Высшее существо дало нам книгу, в которой объявило, что ему надо убивать животных в жертву, сжигать детей и вырезать под ноль города и села во славу его, что во славу имени его надо приносить члены отрезанные у филистимлян и прочие радости жизни. И что это Высшее существо явно страдает комплексом неполноценности повторяя через стих "Я, только я, и нет подобного мне, Я, я предсказал вам и возвестил, Я водил вас и да не будет других богов кроме Меня"...
Короче для меня невозможно предположить, чтоб такие "заповеди" давало Высшее существо.
Если бы в библии было написано типа:
Цитата:
Люби себя.
Все твои проблемы - не от врагов снаружи, а от лени, отсутствия знаний, недостатка планирования и прочее.
Бог тебе не будет помогать, сколько не молись.
Потому что если он будет помогать всем, кто ему молится - то будет вынужден помогать и людям, которые причиняют зло.
Потому, ты должен заботится о себе и делать окружающий мир лучше, умнее, красивее.
Не ставь себе священников, не строй храмов. Молись дома сам.
Бог не придет чтобы наказать творящих зло. Потрудитесь создать эффективные инструменты для их исправления и наказания сами.
Короче, считайте что Бога нет, но вы держитесь

Вот в такой текст я б поверил, как вдохновенный неким Высшим Разумом предвосхищающим нас на тысячи лет. а так... "Я разгневался, я отомщу, я не забуду даже через семь поколений" ... Да ну, нет, это не книга Бога, это книга маньяка.

_________________
мы рады крупицам истины в тоннах священного говна, которое дает нам верный раб, ведь так мы показываем нашу преданность! (с)торожевая башня в 2020 году. (с)Алекс Богун)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт ноя 10, 2016 12:32 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
А где там про члены филистимлян написано? (век живи век учись называется)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт ноя 10, 2016 12:38 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 05, 2014 10:04 pm
Сообщения: 5167
Благодарил (а): 3031 раз.
Поблагодарили: 1938 раз.
Кредо: Делай что должно — и будь что будет
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Nick Miller писал(а):
А где там про члены филистимлян написано? (век живи век учись называется)

Там не совсем про члены, а про крайнюю плоть. Это когда Саул запросил у Давида калым за Мелхолу в виде 100 "краеобрезаний" филистимских, а тот офигел и отчекрыжил ажно 200!

_________________
Беден наш шутовской театр — только грим, ни парчи, ни флера.
И дублеров здесь тоже нет, — я отдал все, что смог отдать.
Слейся с пьесой — в последний час ты останешься без суфлера.
Я-то знаю конец, а ты — будешь вынужден отгадать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт ноя 10, 2016 12:43 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 17, 2014 2:47 pm
Сообщения: 411
Откуда: Столица Киевской Руси
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 280 раз.
Кредо: Науку дал Бог, религию - дьявол.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: pancho_sanches
Nick Miller писал(а):
А где там про члены филистимлян написано? (век живи век учись называется)

https://www.bibleonline.ru/bible/rus/09/18/#24-27
Давид приносит Саулу 200 членов филистимлян в качестве "выкупа за невесту"
А с выкупа за невесту надо ж платить десятину? Надо.
И 20 членов отправляются в скиню в качестве десятины

п.с. Кстати. у Давида склероз:
Цитата:
И отправил Давид послов к Иевосфею, сыну Саулову, сказать: отдай жену мою Мелхолу, которую я получил за сто краеобрезаний Филистимских.
(Вторая книга Царств 3:14)

_________________
мы рады крупицам истины в тоннах священного говна, которое дает нам верный раб, ведь так мы показываем нашу преданность! (с)торожевая башня в 2020 году. (с)Алекс Богун)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB