Текущее время: Пт мар 29, 2024 12:54 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Каин и Авель
СообщениеДобавлено: Чт ноя 10, 2016 8:56 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Чт янв 09, 2014 10:32 am
Сообщения: 1202
Откуда: Москва
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: Верю в Бога, но никому это не навязываю!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Пахомов писал(а):
Олег76 писал(а):
Из той же книги.
"Мидраш уточняет, что каин родился до съедания плода Дерева познания, а Авель - после этого, но ещё до изгнания из Сада".
А в чем ценность этой информации?
Ну хорошо,а дальше что?

Ты это нашел и радуешься. Объясни плиз какая польза тебе от этой информации?
Я - понять хочу, для чего тебе человеческая информация? Ну этот мидраш думает так, другой иначе, толку тебе?

Если бы ты от Бога получил информацию, тогда она имела бы значение.
А так тебе понравился вывод несовершенного человека.

А теперь по теме.

Давай подумаем. Адам был создан совершенным, а умер несовершенным - так?
Давай еще подумаем - в какой момент Адам стал несовершенным?

В момент согрешения или после. Правильно?
Если так, то Каин должен был быть рожден без греха.

Ну и не должен был умереть.
Но Каин и согрешил. И умер.

Значит он был рожден после съедения плода.

Не факт... Каин убил Авеля, а этот грех карается смертью. А ценность этой информации в том, что если Каин и Авель родились до согрешения, то это рушит христианское понятие о выкупе...

_________________
Интернет - вот наша новая религия для всех!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каин и Авель
СообщениеДобавлено: Чт ноя 10, 2016 8:56 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Чт янв 09, 2014 10:32 am
Сообщения: 1202
Откуда: Москва
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: Верю в Бога, но никому это не навязываю!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Пахомов писал(а):
Олег76 писал(а):
Из той же книги.
"Мидраш уточняет, что каин родился до съедания плода Дерева познания, а Авель - после этого, но ещё до изгнания из Сада".
А в чем ценность этой информации?
Ну хорошо,а дальше что?

Ты это нашел и радуешься. Объясни плиз какая польза тебе от этой информации?
Я - понять хочу, для чего тебе человеческая информация? Ну этот мидраш думает так, другой иначе, толку тебе?

Если бы ты от Бога получил информацию, тогда она имела бы значение.
А так тебе понравился вывод несовершенного человека.

А теперь по теме.

Давай подумаем. Адам был создан совершенным, а умер несовершенным - так?
Давай еще подумаем - в какой момент Адам стал несовершенным?

В момент согрешения или после. Правильно?
Если так, то Каин должен был быть рожден без греха.

Ну и не должен был умереть.
Но Каин и согрешил. И умер.

Значит он был рожден после съедения плода.

Не факт... Каин убил Авеля, а этот грех карается смертью. А ценность этой информации в том, что если Каин и Авель родились до согрешения, то это рушит христианское понятие о выкупе...

_________________
Интернет - вот наша новая религия для всех!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каин и Авель
СообщениеДобавлено: Пт ноя 11, 2016 6:22 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Чт янв 09, 2014 10:32 am
Сообщения: 1202
Откуда: Москва
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: Верю в Бога, но никому это не навязываю!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Нашёл ещё один источник, в котором говорится, что для рождения Каина используется давно прошедшее время или действие, произошедшее ранее предыдущего, ретроспекцию.
Всё-таки носители языка уж лучше знают грамматику и строение своего языка.
А подстрочник это здорово, но его недостаточно, когда мы имеем дело с еврейским языком.
Например, Псалом 1:1, где говорится, что блажен муж, который не ходит на совет нечестивых, и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей, подстрочник не покажет, что тут не учитываются особенности еврейских глаголов и их время. Эти слова должны звучать так - Блажен муж, который ни разу не ходил на совет нечестивых, и ни разу не стоял на пути грешных и ни разу не сидел в собрании развратителей.

_________________
Интернет - вот наша новая религия для всех!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каин и Авель
СообщениеДобавлено: Пт ноя 11, 2016 7:26 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Олег76 писал(а):
Нашёл ещё один источник, в котором говорится, что для рождения Каина используется давно прошедшее время или действие, произошедшее ранее предыдущего, ретроспекцию.
Всё-таки носители языка уж лучше знают грамматику и строение своего языка.
А подстрочник это здорово, но его недостаточно, когда мы имеем дело с еврейским языком.
Например, Псалом 1:1, где говорится, что блажен муж, который не ходит на совет нечестивых, и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей, подстрочник не покажет, что тут не учитываются особенности еврейских глаголов и их время. Эти слова должны звучать так - Блажен муж, который ни разу не ходил на совет нечестивых, и ни разу не стоял на пути грешных и ни разу не сидел в собрании развратителей.
-Еще раз говорю Вам: не надо читать много чьих-то толкований, лучше читайте то что я Вам дал -подстрочник -в нем все есть(наводите курсор на слово,щелкаете и получаете окошко,полностью посвященное данному слову). :yes:
Касательно "должно звучать так" -это не точный перевод... точно(с иврита,не с "Септуагинты") будет так: "Блажен муж, который не ходил в совете нечестивых, и не стоял в пути грешных и не сидел в собрании развратителей." :)

И еще один маленький советик: не верьте иудеям... -у них также много есть конфессий(кроме ортодоксов),которые и читают и верят по-разному. :smotri:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB