Текущее время: Пт апр 19, 2024 4:34 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн янв 02, 2017 12:12 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2014 9:21 pm
Сообщения: 882
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: познание истины
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Страж писал(а):
Пророчество о провозглашении "мира и безопасности" довольно просто объясняется и исполнится лишь один раз - непосредственно перед пришествием Христа.


Итак, когда же исполняется это пророчество?

- Уже исполнилось!
Начиная с 1945-го, планета Земля находится в периоде относительного мира и спокойствия. Да и Пришествие Христа, тому свидетельство.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 02, 2017 12:13 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8946
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Алексу: И налетит земля на небесную ось, "и помрачится солнце и покраснеет луна, и звезды небесные падут, прежде чем придет День ЙГВГ -Великий и Страшный!" :smotri:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 02, 2017 2:18 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 17, 2014 2:47 pm
Сообщения: 412
Откуда: Столица Киевской Руси
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 280 раз.
Кредо: Науку дал Бог, религию - дьявол.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: pancho_sanches
Ну почему всё так пытаются вытащить из куцого и испорченого тысячами лет переписывания текста мысль, которая дошла до нас в мининимально ясном виде?
Дядка Иисуса Иосифофича спрашивают: КОГДА?
на что он ЯВНО отвечает: не ваше дело про это знать. Даже я не знаю!
Вон про потоп Ной знал. А все остальные не знали. А Потоп пришел и все, бум

а Павел лишь дополняет эту мысль:
день Господа придет как вор ночью.
Воры не оставляют "признаков присутвия", пока не придут,
тогда, когда будут говорить "зрасте" и " спасибо" - т.е. в любое время настанет погибель всех, кроме "праведников"

Выраение "мира тебе" - до сих пор традиционное обращение, употребляемое ежедневно на Востоке.

Та же любимая Свидетелями ООН ни года не провела, чтоб не обьвить что-то о мире и безопасности, у них так раздел сайта специально называется.
http://www.un.org/russian/news/subject.asp?SubjectID=PS

т.е. если вы пытатесь из древней писанины бывшего (А бывшего ли?) раввина Саула ака Павла вытащить некий смысл о "особом" провозглашении "мира и безопасности то
а) Это явно не то, место где надо искать
б) вы занимаетесь х...ней

_________________
мы рады крупицам истины в тоннах священного говна, которое дает нам верный раб, ведь так мы показываем нашу преданность! (с)торожевая башня в 2020 году. (с)Алекс Богун)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 02, 2017 1:33 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8946
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
А при чем здесь Павел, когда об этом(о Знаке) Христос говорил. Павел лишь был свидетелем этого Знака,поэтому и рассказывал о нём. :smotri:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 03, 2017 2:38 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2014 9:21 pm
Сообщения: 882
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: познание истины
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Алекс Панчо писал(а):
Дядка Иисуса Иосифофича спрашивают: КОГДА?

М-да: пришло время иудеям радоваться, а христианам - скорбеть великой скорбью, ибо вступили они в туже лужу, что и иудеи два тысячелетия тому, не сумев узнать Мессию.
Два тысячелетия христиане попрекали иудеев за отвержение Христа, а ныне сами это делают по невежеству, тем сравнявшись с иудеями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 03, 2017 11:59 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8946
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Не переживайте! -Мы предупреждены, что не один Вы такой шустрик будете! :lol:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 04, 2017 1:34 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 5463
Откуда: Украина-Антироссия, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 3301 раз.
Поблагодарили: 1683 раз.
Блог: Просмотр блога (17)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
Алексу: И налетит земля на небесную ось, "и помрачится солнце и покраснеет луна, и звезды небесные падут, прежде чем придет День ЙГВГ -Великий и Страшный!" :smotri:

А Вы шутник, однако! :twisted:
Интересно: сами то Вы хоть верите в эту чушь - если так открыто ее высмеиваете?

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 04, 2017 6:57 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8946
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
С чего Вы взяли, что я высмеиваю? :-k -Просто отвечаю на вопрос в шутливой форме. :smotri:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 05, 2017 12:00 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
По теме:
Павел здесь не высказывает некоего пророчества,это лишь специфика перевода,создающего впечатление про некое провозглашение мира и безопасности,на самом деле смысл стиха более корректно передает Современный перевод,который звучит как "когда люди будут говорить все мирно и спокойно вдруг настигает их погибель".
Речь идет не о всемирном публичном провозглашении,а состоянии умов людей перед концом,Павел здесь фактически пересказывает слова Иисуса,про людей,которые перед потопом и уничтожением Содома ели,пили,садили,строили и не воспринимали серьезно разговоры об опасности (Мф 24:37-39;Луки 17:28).
Также цитата Павла может содержать аллюзию на лжепророков,которые во дни Иеремии пророчествовали про мир в Иудее,когда на самом деле надвигалась катастрофа (Иер 6:14)...

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 05, 2017 3:16 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8946
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Иисус пророчествует: 1)о факте разрушения Храма/Иерусалима/Иудеи, 2)о Знаке его пришествия и конца текущего Века. То есть Знаковые(=Пророческие) события, обозначающие(=пророчествующие) о времени Пришествия Христа и Конца этого Века связываются Иисусом с событиями при разрушении Храма/Иерусалима/Иудеи, уводом иудеев в рассеяние среди язычников(наступление времён язычников). То есть -события,имевшие место при "кончине Иудеи,Иерусалима,Храма" -пророчествуют этим обобщающим пророческим Знаком на "будущую кончину" этого Века(а Век будущий связывается Иисусом с освобождением людей от "последнего Врага-Смерти",которая по словам Павла ещё не была побеждена в его время!). :yes:
Так вот -события,характеризующие Знак/Символ пришествия Христа, -это знаковые, совершенно конкретные и обязательные для исполнения(то есть-это не обычные, не всегда происходящие в этом Мира/этом Веке) события! :smotri:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт янв 06, 2017 2:59 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 9:02 am
Сообщения: 2347
Благодарил (а): 734 раз.
Поблагодарили: 774 раз.
Кредо: Иегова - Бог, и нет иного.
Пол: Муж
Ginger писал(а):
По теме:
Павел здесь не высказывает некоего пророчества,это лишь специфика перевода,создающего впечатление про некое провозглашение мира и безопасности,на самом деле смысл стиха более корректно передает Современный перевод,который звучит как "когда люди будут говорить все мирно и спокойно вдруг настигает их погибель".
Речь идет не о всемирном публичном провозглашении,а состоянии умов людей перед концом,Павел здесь фактически пересказывает слова Иисуса,про людей,которые перед потопом и уничтожением Содома ели,пили,садили,строили и не воспринимали серьезно разговоры об опасности (Мф 24:37-39;Луки 17:28).
Ginger, удивили, не ожидал от Вас такой неосмотрительности.
Там для слов "мир и безопасность" используется именительный падеж, и в контексте их провозглашение связано с гибелью, приходящей "внезапно". А это уже прямое пророчество. Кроме того, в предыдущем тексте Павел прямо связывает это событие с приходом Дня Господня. Плюс оборот о "внезапной погибели" тоже говорит об едином и моментальном событии, что указывает на такое же одноразовое исполнение провозглашение мира и безопасности. И всё это действительно пророчество.

Ведь дальше Вы сами пишете, что
Цитата:
Также цитата Павла может содержать аллюзию на лжепророков,которые во дни Иеремии пророчествовали про мир в Иудее,когда на самом деле надвигалась катастрофа (Иер 6:14)...

Совершенно точная аллюзия, кстати. Во дни Иеремии древние лжепророки пророчествовали "мир" и их так же настигла "внезапная погибель", о которой предупреждал Иеремия.

И вот еще что интересно. Оказывается, что слово переведенное как "безопасность" в оригинальном языке несет значение "твердость, крепость, прочность; перен.уверенность, убедительность, непоколебимость, незыблемость, достоверность; безопасность". Т.е. речь идет скорее не о безопасности, как о таковой, сколько об убежденности в том самом провозглашаемом "мире" - наверное, такой же, какая была у древних лжепророков.
В этом отношении лжепророки и идолопоклонники всех времен ничем не отличаются друг от друга. И если учесть, что пророчество Павла
касается прихода Дня Господня, который придет согласно Откровения на всех идолопоклонников, то неудивительно, что и они в какой-то момент станут полностью уверены в незыблемости "мира", который они провозгласят по известной причине. Но об этой причине описано выше, в топике, не буду повторяться.

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 09, 2017 12:24 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 17, 2014 2:47 pm
Сообщения: 412
Откуда: Столица Киевской Руси
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 280 раз.
Кредо: Науку дал Бог, религию - дьявол.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: pancho_sanches
Страж писал(а):
Там для слов "мир и безопасность" используется именительный падеж, и в контексте их провозглашение связано с гибелью, приходящей "внезапно". А это уже прямое пророчество.


Хоспади прости.... Страж, вы в курсе насколько безграмотно переписывалась библия, сколько в принципе возникает ошибок при ручном переписывании??
вы настолько корошо знаете греческий, более того древнегреческий + вы изучили все тысячи фрагментов дошедших рукописей, чтоб уверено утверждать, что там именно именительный падеж?
Вы в своих рассуждениях так похожи на безграмотных бруклинских старцев, провозглашающих свои истины в вышей математике на основании учебников пятого класса, что просто грустно...

_________________
мы рады крупицам истины в тоннах священного говна, которое дает нам верный раб, ведь так мы показываем нашу преданность! (с)торожевая башня в 2020 году. (с)Алекс Богун)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2017 2:21 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8946
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Алекс Панчо, конечно же Вы больше похожи на безграмотного в этом вопросе! :yes: -Ибо нет нужды изучать все рукописи каждому переводчику, потому что за него эту работу делают издатели "Текстов НЗ"(например издания Нестле-Аланда), где и приводятся обоснования принятия основного текста и примечания касательно имеющихся нюансов. :smotri:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2017 12:43 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 17, 2014 2:47 pm
Сообщения: 412
Откуда: Столица Киевской Руси
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 280 раз.
Кредо: Науку дал Бог, религию - дьявол.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: pancho_sanches
мипо писал(а):
Алекс Панчо, конечно же Вы больше похожи на безграмотного в этом вопросе! :yes: -Ибо нет нужды изучать все рукописи каждому переводчику, потому что за него эту работу делают издатели "Текстов НЗ"(например издания Нестле-Аланда), где и приводятся обоснования принятия основного текста и примечания касательно имеющихся нюансов. :smotri:

И что, текст Нестле-Аланда не дает разночтений в этом месте?

_________________
мы рады крупицам истины в тоннах священного говна, которое дает нам верный раб, ведь так мы показываем нашу преданность! (с)торожевая башня в 2020 году. (с)Алекс Богун)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2017 7:34 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8946
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Про то, как "сыновья бьются в Утробе" -и до этого хватает пророчеств, -тут Павел лишь напоминает о них, как о предопределённом уже событии -"И не избегнут!". :yes:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB