Текущее время: Вт апр 16, 2024 7:39 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 778 ]  На страницу Пред.  1 ... 48, 49, 50, 51, 52  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: И вновь об иконах: за и против
СообщениеДобавлено: Сб апр 22, 2017 5:41 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
sivilla писал(а):
eiv писал(а):
Так беда в том, что когда придумывались эти легенды, у людей было примерно такое образование, которое имеют сейчас поклонники крокодилов. Диким племенам простительно - у них интеллект низкий. А вот современным людям верить в чушь - это как-то странно.
вот и поинтересуйтесь у них.... а то вам странно,ну и аргумент.

Я интересовался. Нормальных объяснений у них нет. Они просто ВЕРЯТ. Им ничего не нужно, кроме веры. С такой упоротой верой можно верить даже в Луну, сделанную из сыра. Вера в доказательствах не нуждается.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И вновь об иконах: за и против
СообщениеДобавлено: Сб апр 22, 2017 5:43 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2007 11:02 am
Сообщения: 1525
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Кредо: традиционное Христианство.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
eiv писал(а):
Я интересовался. Нормальных объяснений у них нет. Они просто ВЕРЯТ. Им ничего не нужно, кроме веры. С такой упоротой верой можно верить даже в Луну, сделанную из сыра. Вера в доказательствах не нуждается.
конечно вы не интересовались.....всегда есть объяснения.
Люди не рождаютс с верой,они становятся верующими и на это нужны причины.
Особенно в пост.советском пространстве....в пост. атеизме.

_________________
http://religiya-mir.forum2x2.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И вновь об иконах: за и против
СообщениеДобавлено: Сб апр 22, 2017 6:23 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 5463
Откуда: Украина-Антироссия, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 3301 раз.
Поблагодарили: 1683 раз.
Блог: Просмотр блога (17)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
sivilla, вера в существование Бога или Богов - это одно, а исполнение обрядов - совсем другое. И взаимной обратной связи между ними нет. Человек может быть верующим, не совершая никаких актов поклонения: Вера для него - внутреннее состояние души и духа, интуитивное знание, что Высшие Существа (Боги) - так же реальны, как и мы с Вами. Точно так же можно совершать ритуалы и обряды, чисто механически ("потому что так надо", "деды-прадеды так делали - и я делаю"), следуя привычке, традиции или указаниям священнослужителей, но не понимая: "Зачем я это делаю?". Большинство идоло(иконо)поклонников именно так и поступают. И чем фанатичнее вера человека - тем нелепее обряды, им исполняемые.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И вновь об иконах: за и против
СообщениеДобавлено: Сб апр 22, 2017 6:51 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
sivilla писал(а):
Люди не рождаютс с верой,они становятся верующими и на это нужны причины.
Особенно в пост.советском пространстве....в пост. атеизме.

Конечно причины возникновения веры есть, кто ж спорит. Причины чаще всего психологического плана. Например, был человек комсомольцем, вел активную комсомольскую жизнь, и вдруг рухнул совок. Комсомольцу стало плохо, поскольку рухнули его идеалы, надежды. И он стал искать замены комсомолу. Многие это делали даже не осознавая (на уровне подсознания). И тут им подворачивается какая-нибудь секта или церковь. Они видят в ней отдушину и вступают туда.
Я знаю нескольких людей, которые так стали адептами какого-нибудь течения.
А потом, рано или поздно, наступает вторая стадия: человек верит уже всему, чему учит его церковь/секта. В "чудотворные" иконы (одна икона "спасает" от такой-то болезни, другая - от другой и т.д.), мощи, "святой" огонь, "святую" воду и т.п. На этой стадии начинается упоротость, которая лечится только сильным потрясением. Тогда человек может прозреть и открыть глаза. Но такое случается редко. Упоротых бесполезно переубеждать.

Если уже говорить о "чудесах", то стоит задать самому себе вопрос: "А нафига?"
Нафига Исус кормил несколько тысяч человек несколькими хлебами?
Нафига Исус превращал воду в вино?
Нафига Исус воскресил Лазаря (который позже все равно помер)?
Нафига и куда "вознесся" Исус? В космос? А там его ждала летающая тарелка? Или он растворился?
Когда человек поймет, что никакого смысла с так называемых "чудесах" нет, он начнет задумываться о том, зачем и кем они придуманы.

Но конечно, упоротым смысл не нужен. Им легче жить в тумане. Так им комфортнее. Я таких людей знаю лично и из среды СИ, и из баптистов, пятидесятников, православных. Упоротость - она вне конфессий.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И вновь об иконах: за и против
СообщениеДобавлено: Вс апр 23, 2017 2:17 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8946
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Кто не знает ответов на эти вопросы -есть реальные неверующие, либо псевдо(слепо)-верующие. :smotri:
Конечно же есть смысл во всех "ритуальных действиях" верующих древних цивилизаций(более того -их пронизывает единая связующая смысловая нить), в том числе и в действиях Иисуса! :yes:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И вновь об иконах: за и против
СообщениеДобавлено: Вс апр 23, 2017 5:16 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2007 11:02 am
Сообщения: 1525
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Кредо: традиционное Христианство.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
eiv писал(а):
Конечно причины возникновения веры есть, кто ж спорит. Причины чаще всего психологического плана. Например, был человек комсомольцем, вел активную комсомольскую жизнь, и вдруг рухнул совок. Комсомольцу стало плохо, поскольку рухнули его идеалы, надежды. И он стал искать замены комсомолу

хе-хе.....вы переставили местами причинно-следственные связи.
НАОБОРОТ:изначально комсомолец был рожден в верующей стране и был крещен, а вот после революции стал искать замену.....
Так что возвращение России к вере это возвращение к многотысячелетней истории.
Но мне нравится ваш пиар :app:

Цитата:
Если уже говорить о "чудесах", то стоит задать самому себе вопрос: "А нафига?"
Нафига Исус кормил несколько тысяч человек несколькими хлебами?
Нафига Исус превращал воду в вино?
Нафига Исус воскресил Лазаря (который позже все равно помер)?
Нафига и куда "вознесся" Исус? В космос? А там его ждала летающая тарелка? Или он растворился?
Когда человек поймет, что никакого смысла с так называемых "чудесах" нет, он начнет задумываться о том, зачем и кем они придуманы.
вы хотите получить от меня ответы или просто высказываетесь на трибуне форума?
Вам имеет смысл прочитать Новый Завет,там есть ответы на все ваши вопросы.

PS
А по поводу КУДА вознесся Иисус ,адресую вас к современной физике с параллельными Вселенными,квантовой механикой и т.д. и т.п.
Прсто повод подумать.

А то аргументт: Гагарин по небу летал,Гагарин Бога не видал.......как-то устарел:D

_________________
http://religiya-mir.forum2x2.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И вновь об иконах: за и против
СообщениеДобавлено: Вс апр 23, 2017 6:06 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 5463
Откуда: Украина-Антироссия, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 3301 раз.
Поблагодарили: 1683 раз.
Блог: Просмотр блога (17)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
sivilla писал(а):
хе-хе.....вы переставили местами причинно-следственные связи.
НАОБОРОТ:изначально комсомолец был рожден в верующей стране и был крещен, а вот после революции стал искать замену.....
Так что возвращение России к вере это возвращение к многотысячелетней истории.

Ну, во-первых, не все комсомольцы родились до 1917 г. и были крещены. Многие появились на свет уже в атеистическом СССР, где вместо крещения практиковались приемы в октябрята, пионеры и те же комсомольцы.
Во-вторых, к какой многотысячелетней вере? Христианству на Руси - чуть больше 1000 лет, а Московский патриархат возник ещё позже. До насильственного "крещения" Руси, верования наших предков - славян были Языческими. Возрождение Язычества и возникновение Родноверия - вот что такое возвращение к многотысячелетней истории. Христианство же с его семитским Богом, сборником еврейских сказок (Библией) и спасителем-иудеем к этой многотысячелетней истории имеет такое же отношение, как червь-паразит к организму, в котором он паразитирует.
sivilla писал(а):
А по поводу КУДА вознесся Иисус ,адресую вас к современной физике с параллельными Вселенными,квантовой механикой и т.д. и т.п.
Прсто повод подумать.
А то аргументт: Гагарин по небу летал,Гагарин Бога не видал.......как-то устарел:D

Вариант: Иисуса Христа забрали инопланетяне.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И вновь об иконах: за и против
СообщениеДобавлено: Вс апр 23, 2017 6:58 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2007 11:02 am
Сообщения: 1525
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Кредо: традиционное Христианство.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Diocletian писал(а):
Ну, во-первых, не все комсомольцы родились до 1917 г. и были крещены. Многие появились на свет уже в атеистическом СССР, где вместо крещения практиковались приемы в октябрята, пионеры и те же комсомольцы.
я написала о том,что вы переставили местами причинно-следственные связи.,обратите внимние на смысл.
Цитата:
До насильственного "крещения" Руси, верования наших предков - славян были Языческими.
не было никакого насильственного крещения Руси,которой не существовало как единого государства в те времена.
Если вы хотите поговорить о крещении КИЕВСКОЙ Руси,то это особая тема.
Впрочем вам неведома история Христианства на территории Киевской Руси ДО официального крещения.
Ознакомьтесь, а то у вас опять пиар-компания вместо дискуссии получается.
Цитата:
Вариант: Иисуса Христа забрали инопланетяне.
хе-хе...вы верите в инопланетян? :app:

_________________
http://religiya-mir.forum2x2.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И вновь об иконах: за и против
СообщениеДобавлено: Вс апр 23, 2017 7:49 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 5463
Откуда: Украина-Антироссия, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 3301 раз.
Поблагодарили: 1683 раз.
Блог: Просмотр блога (17)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
sivilla, это у Вас - сплошной пиар и церковная пропаганда.
А чем вера в инопланетян хуже мифов о "непорочном зачатии" Иисуса Христа, его "чудесах", включая воскресение из мёртвых после казни на Голгофе, и его же вознесение на небо? Теория об искусственном оплодотворении Марии пришельцами из космоса, инопланетное происхождение самого Иисуса Христа (отсюда его способности, которые невежественные люди 1 в.н.э. воспринимали как "чудеса"), его мнимая смерть (самадхи - как у йогов) и возвращение на борт инопланетного корабля к своим космическим сородичам - всё это выглядит более правдоподобно, чем евангельские сказки. Да и упомянутые в Библии ангелы вполне подходят для описания пришельцев из других обитаемых миров.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И вновь об иконах: за и против
СообщениеДобавлено: Вс апр 23, 2017 10:31 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2007 11:02 am
Сообщения: 1525
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Кредо: традиционное Христианство.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Diocletian писал(а):
sivilla, это у Вас - сплошной пиар и церковная пропаганда.

у меня нет ни пиара ни пропаганды,я просто попросила вас навести справки об истории Христанства в Киевской Руси ДО официальнго крещения.
Думаю не дождусь от вас конкретики. :D

Цитата:
А чем вера в инопланетян хуже мифов о "непорочном зачатии" Иисуса Христа,
для верующих в инопланетян - ничем....тоже религия.

_________________
http://religiya-mir.forum2x2.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И вновь об иконах: за и против
СообщениеДобавлено: Вс апр 23, 2017 11:22 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пт июл 17, 2009 8:21 pm
Сообщения: 2914
Откуда: Украина
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: агностик-пофигист
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Религия не религия-но вера в инопланетян по моему более безобидна чем христианство,на почве которого сами знаете что было,начиная с убийства Гипатии Александрийской и кончая крестовыми походами и инквизицией с уничтожением культур народов Америки.Причем ее можно логически обосновать-ну не можем мы быть одни на задворках галактики,где то тоже есть какой тот разум
Между прочим теории о паралельных мирах хоть и симпатичные,но тоже недоказуемые.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И вновь об иконах: за и против
СообщениеДобавлено: Вс апр 23, 2017 11:39 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8946
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
sivilla писал(а):
...Так что возвращение России к вере это возвращение к многотысячелетней истории...
-Пургу не несите: думайте чиво строчите! -Россие=1000лет(чуть больше)! К какой вере? :-k
Что сделала Россия для христианства?-Ничего(все завоеванные во имя веры земли с их народами -так и остались со своей верой)! :yes:
Так что красивые слова о вере -БЛЕФ: грабёж и деньги -Бог этой "русской веры"! :smotri:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И вновь об иконах: за и против
СообщениеДобавлено: Вс апр 23, 2017 11:43 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пт июл 17, 2009 8:21 pm
Сообщения: 2914
Откуда: Украина
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: агностик-пофигист
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Вот хоть и по разные стороны баррикад,но все правильно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И вновь об иконах: за и против
СообщениеДобавлено: Вс апр 23, 2017 1:17 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
sivilla писал(а):
вы хотите получить от меня ответы или просто высказываетесь на трибуне форума?

Нафига мне ваши "ответы"? Думаете, кроме вас я не общался с другими фанатиками?
Что касается моих высказываний, то они конечно не для вас конкретно, а для людей, которые задумываются.

sivilla писал(а):
Вам имеет смысл прочитать Новый Завет,там есть ответы на все ваши вопросы.

Да что вы говорите? А я и не знал. К вашему сведению, я Библию стал читать примерно в 1988 году. А еще я очень плотно общался с верующими разных конфессий - многими протестантскими течениями и православными. Так что я прекрасно осведомлен о том, кто и во что верит.

sivilla писал(а):
А то аргументт: Гагарин по небу летал,Гагарин Бога не видал.......как-то устарел:D

Я что-то говорил про Гагарина?
Я говорил о СМЫСЛЕ "чудес". Если вдуматься, то ни одно "чудо" смысла не имеет. Но конечно, с упоротыми фанатиками спорить бесполезно.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И вновь об иконах: за и против
СообщениеДобавлено: Вс апр 23, 2017 1:50 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2007 11:02 am
Сообщения: 1525
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Кредо: традиционное Христианство.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
eiv писал(а):
Нафига мне ваши "ответы"? Думаете, кроме вас я не общался с другими фанатиками?
Что касается моих высказываний, то они конечно не для вас конкретно, а для людей, которые задумываются.
фанатики это люди,верящие без доказательств...как вы например.
Ибо отрицание без конкретных доказательств это тоже вера
Цитата:
Я говорил о СМЫСЛЕ "чудес". Если вдуматься, то ни одно "чудо" смысла не имеет. Но конечно, с упоротыми фанатиками спорить бесполезно.
тем не менее весь Ветхий Завет и весь Новый Завет держатся на чудесах...

_________________
http://religiya-mir.forum2x2.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 778 ]  На страницу Пред.  1 ... 48, 49, 50, 51, 52  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB