Текущее время: Пт мар 29, 2024 1:36 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 493 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 33  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт сен 17, 2015 6:31 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
так лица как таковые нам нужны, поскольку мы не можем иначе различать друг друга. мы не всматриваемся глубже. как, например, очень близкие люди узнают друг друга и без лиц. как слепые могут узнавать кого-то, не видя их. как дети с закрытыми глазами узнают своих матерей и т.д.

преображенное тело будет иметь "лицо" не в грубой плоти, если так можно выразиться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт сен 17, 2015 6:38 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 4:39 pm
Сообщения: 5543
Откуда: киев
Благодарил (а): 1258 раз.
Поблагодарили: 1402 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: полное разочарование
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
так лица как таковые нам нужны, поскольку мы не можем иначе различать друг друга. мы не всматриваемся глубже. как, например, очень близкие люди узнают друг друга и без лиц. как слепые могут узнавать кого-то, не видя их. как дети с закрытыми глазами узнают своих матерей и т.д.

преображенное тело будет иметь "лицо" не в грубой плоти, если так можно выразиться.

Ну так по свидетельски-и тела духовные.
И пола нет и старика и молодого нет.
Ангелы ,одним словом.
Но явился то Иисус апостолам с лицом,только
чужим.Зачем?

_________________
хуже оверквотинга
лишь постинг тягомотинга
Я вам песенку спою про Страшный Суд,
Эту песенку мою пускай поют,
Пусть летит она по свету,
Я дарю вам песню эту,
Эту песенку про Страшный Суд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт сен 17, 2015 7:28 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Он же с прежним лицом являлся в большинстве случаев. есть всего 2-3 случая, когда Его не узнали. в большинстве же случаев был узнан.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт сен 17, 2015 8:28 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 4:39 pm
Сообщения: 5543
Откуда: киев
Благодарил (а): 1258 раз.
Поблагодарили: 1402 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: полное разочарование
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Но на вопрос-зачем?у тебя ответа нет.
Зачем тогда умножать слова?

_________________
хуже оверквотинга
лишь постинг тягомотинга
Я вам песенку спою про Страшный Суд,
Эту песенку мою пускай поют,
Пусть летит она по свету,
Я дарю вам песню эту,
Эту песенку про Страшный Суд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт сен 17, 2015 8:32 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
что зачем?
я не понимаю сути твоего вопроса. то, что мне было понятно в твоих вопросах, я не лукавя, подробно объяснил. но что ты просишь еще узнать, я не знаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт сен 17, 2015 8:36 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
пров писал(а):
Ну так по свидетельски-и тела духовные.
И пола нет и старика и молодого нет.
Ангелы ,одним словом.


у СИ дифференцированное богословие с двумя надеждами. это собственно и возникло в силу путаницы в понимании будущих благ. Библия не рисует двух картин будущего человеческого бытия. она пишет, что люди будут людьми, но как (!) ангелы, т.е. их тела не будут уже такими грубыми, каковы они сейчас. но это не значит, что они будут ангелами. и жить они будут по-прежнему на Земле, но новой земле, преображенной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт сен 17, 2015 8:50 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 22, 2013 9:53 am
Сообщения: 4750
Благодарил (а): 1851 раз.
Поблагодарили: 3879 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Sator arepo tenet opera rotas
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
dima писал(а):
Бог полностью восстановил (=воскресил) человеческое тело Иисуса, а не "только следы". но это тело по воскресении получило еще и свойства преображенности, новые свойства. т.о. поведение Иисуса доказывало воскресение прежнего тела + доказывало новые свойства человеческого тела.

Dima, а старое тело какими свойствами обладало помнишь? Оно могло по воде ходить, мысли читало, знало события происходящие на далёком расстоянии, делало чудеса: управляло погодой, демонами, исцеляло от любых болячек и воскрешало мертвых. Не так уж плохо. Откуда такие способности?

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт сен 17, 2015 9:11 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
это были заслуги не тела, а того, что это был не только человек, но и Бог.
как человек Он нуждался в еде, уставал и прочее. а как Бог Он мог творить чудеса, ходить по воде и прочее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт сен 17, 2015 9:26 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 22, 2013 9:53 am
Сообщения: 4750
Благодарил (а): 1851 раз.
Поблагодарили: 3879 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Sator arepo tenet opera rotas
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
dima писал(а):
это были заслуги не тела, а того, что это был не только человек, но и Бог.
как человек Он нуждался в еде, уставал и прочее. а как Бог Он мог творить чудеса, ходить по воде и прочее.

Что касается того, был ли он Богом, то я помню, что он кричал перед смертью на столбе.
И до и после смерти он делал чудеса. Мог бы он до смерти на столбе переместиться на большое расстояние или пройти сквозь стену? Конечно мог бы. Эти вещи делали даже обычные люди, точнее Бог за них делал. После смерти у Иисуса появилась бОльшая способность к чудесам? Что изменилось? Если он Бог, то он и до и после распятия - Бог. Следовательно, его способности и до и после распятия одинаковы и теория о более продвинутом теле - безсмысленна.

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт сен 18, 2015 12:09 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
dima писал(а):
это были заслуги не тела, а того, что это был не только человек, но и Бог...

Все Израильтяне были Боги -об этом сказал сам Иисус: "Я сказал вы -Боги... и не нарушается слово Писания!" :smotri:
Видимо он умел делать чудеса не по этой, а по другой причине! -По какой(вопрос-на сообразительность)? :-k

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт сен 18, 2015 1:31 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 28, 2013 1:34 pm
Сообщения: 778
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 645 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Верю в факты
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
это были заслуги не тела, а того, что это был не только человек, но и Бог.
как человек Он нуждался в еде, уставал и прочее. а как Бог Он мог творить чудеса, ходить по воде и прочее.

апостолы со своими чудесами значит тоже были богами?
То есть - можешь ходить по воде и лечить трипер - значит ты бог.

Дима, ты на протяжении почти 30 страниц постоянно поправлял нас фразой "больше чем написано - я не знаю, от себя ничего не добавляю" и тем не менее, все твои утверждения построены на отсебятине, об этом скажет любой мимо проходящий возле этой темы человек, не обработанный таким же бредом "святых мать их отцов"

_________________
"Все с детства знают, что то-то и то-то невозможно. Но всегда находится невежда, который этого не знает. Он-то и делает открыте."
(с) Альберт Эйнштейн


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт сен 18, 2015 7:47 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Einshtein писал(а):
апостолы со своими чудесами значит тоже были богами?

увы, нет. тут они пользовались силой Святого Духа. иногда им удавалось, иногда - нет. т.е. это не было их внутренним свойством.

Einshtein писал(а):
Дима, ты на протяжении почти 30 страниц постоянно поправлял нас фразой "больше чем написано - я не знаю, от себя ничего не добавляю" и тем не менее, все твои утверждения построены на отсебятине, об этом скажет любой мимо проходящий возле этой темы человек, не обработанный таким же бредом "святых мать их отцов"

это все лучше, чем пользоваться пониманием Библии, созданном на 19 веков позднее ее написания в кругу людей, не знающих ни одного языка, на к-м она была написана. согласись, твоя позиция более проигрышная.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт сен 18, 2015 7:50 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
ALEX_BOGUN писал(а):
Что касается того, был ли он Богом, то я помню, что он кричал перед смертью на столбе.


разумеется. как человек. не вижу трудностей для бифизического богословия христианства.

ALEX_BOGUN писал(а):
И до и после смерти он делал чудеса. Мог бы он до смерти на столбе переместиться на большое расстояние или пройти сквозь стену? Конечно мог бы. Эти вещи делали даже обычные люди, точнее Бог за них делал. После смерти у Иисуса появилась бОльшая способность к чудесам? Что изменилось? Если он Бог, то он и до и после распятия - Бог. Следовательно, его способности и до и после распятия одинаковы и теория о более продвинутом теле - безсмысленна.


изменились свойства человеческого тела. он перестал алкать, утомляться как человек, его плоть стала не такой материально плотной.
а Богом, разумеется, Он был как до смерти, так и по воскресении. речь не столько о бОльшей способности к чудесам. бОльшей, пожалуй, она стала. речь шла о свойствах Его человеческого тела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт сен 18, 2015 7:56 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 4:39 pm
Сообщения: 5543
Откуда: киев
Благодарил (а): 1258 раз.
Поблагодарили: 1402 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: полное разочарование
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Смешались в кучу кони,люди...

_________________
хуже оверквотинга
лишь постинг тягомотинга
Я вам песенку спою про Страшный Суд,
Эту песенку мою пускай поют,
Пусть летит она по свету,
Я дарю вам песню эту,
Эту песенку про Страшный Суд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт сен 18, 2015 7:59 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
вот именно.
надо освобождаться от богословия американского культа, чтобы он не висел над душой, как единственная трактовка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 493 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 33  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB