Текущее время: Чт мар 28, 2024 1:06 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Неизбежный крах «царя южного»
СообщениеДобавлено: Пт июн 19, 2015 1:42 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 9:02 am
Сообщения: 2347
Благодарил (а): 734 раз.
Поблагодарили: 774 раз.
Кредо: Иегова - Бог, и нет иного.
Пол: Муж
tester писал(а):
Так в чем разница между "символическим царем" и "пророческим царем"? :) Что в лоб, что по лбу!
Это какой-то цирк.)))
Ты разницу видишь между "пророческим царем" и "пророческим именем (названием)" царя?))))

Еще и современные "царства" вам назови, ага. Вы даже простого языка человеческого не понимаете, куда вам толкования пророчеств давать? Написано же, что закрыто будет для немудрых. И ты точно немудрым являешься, ведь простой речи не понимаешь и невнимателен до потери разума. Вот уж, если закрыто, то закрыто.

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неизбежный крах «царя южного»
СообщениеДобавлено: Пт июн 19, 2015 2:59 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Страж писал(а):
tester писал(а):
Так в чем разница между "символическим царем" и "пророческим царем"? :) Что в лоб, что по лбу!
Это какой-то цирк.)))
Ты разницу видишь между "пророческим царем" и "пророческим именем (названием)" царя?))))
.

Нет. Объясни.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неизбежный крах «царя южного»
СообщениеДобавлено: Пт июн 19, 2015 3:57 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 9:58 am
Сообщения: 4542
Благодарил (а): 651 раз.
Поблагодарили: 1092 раз.
Крещен у СИ: Да
Пол: Муж
Страж писал(а):
В недавнем выпуске своего журнала Общество Сторожевой Башни написало:
«Как усердные исследователи Слова Бога мы с нетерпением ожидаем увидеть, кто же проявит себя в ближайшем будущем северным царем» (журнал «Сторожевая Башня» от 15.05.2015, стр. 30., издан Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania, © 2015).
Какой-то идиотизьм. Снетерпеньем они ждут. А зачем?

Что им это даст?
Ну представим себе, что они узнали то, что хотят узнать. И что?
Что они будут с этим делать?
Жевать, пить - что делать?
Какую практическую пользу это принесет тем, кто знает?

Никакой пользы принести не может. Так. Переливание с пустого в порожнее. Потеря времени. И всё.
Страж писал(а):
Как известно из Даниила 11:40-45, «царь северный» победит «царя южного» и получит мировое господство, которое позволит ему в последний раз напасть на народ Бога.
Мировое господство позволит напасть на народ Бога?
:alol: :alol: :alol: :alol: :alol: :alol: :alol: :alol: :alol: :alol:
1. Народ Бога - это что за зверь такой?
Когда об этом говорит ОСБ, то оно имеет в виду своих адептов.
А что имеешь в виду ты? Энное количество одиночек и небольших групп по всему миру?
Самому не смешно?
2. Зачем царю нужно нападать на народ? Какую угрозу этот народ несет царю, что царь решает напасть?
3. Что должно произойти в голове царя, чтоб он пожелал напасть?

Напасть на народ Бога - бессмыслица какая-то.

И еще. Если самому Богу не нужен народ, то как и каким образом этот народ возникнет?

_________________
63900240 9081790798 номер карты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неизбежный крах «царя южного»
СообщениеДобавлено: Пт июн 19, 2015 4:07 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Цитата:
Re: Неизбежный крах «царя южного»

Неизбежная деменция от чтения библии...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неизбежный крах «царя южного»
СообщениеДобавлено: Вт июн 23, 2015 11:46 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 9:02 am
Сообщения: 2347
Благодарил (а): 734 раз.
Поблагодарили: 774 раз.
Кредо: Иегова - Бог, и нет иного.
Пол: Муж
eiv писал(а):
Я лично считаю, что любые "пророчества", если они неконкретные, т.е. не содержат даты, местоположения - просто бред.
Не совсем так. Например, Иисус предсказал разрушение Второго Храма, но срок не назвал.
Ещё время Дня Иеговы для суда над народами не было известно даже в дохристианскую эпоху. Это оправдано, ведь были предсказания, что в итоге народы будут судимы за то, что нападут на Божий народ (например, Исаия 41 глава). Если б они знали дату такого суда, то никогда б не напали на народ Бога в преддверии названной даты.
Библейские пророчества ценны не датами, но освещением последовательного исполнения замысла Автора. И пересечением множества подобных признаков и событий, число которых настолько велико, что исключает толкования, сделанные с целью преждевременной подгонки текста под личные доктрины/пожелания толкователей.

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа


Последний раз редактировалось Страж Вт июн 23, 2015 12:52 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неизбежный крах «царя южного»
СообщениеДобавлено: Вт июн 23, 2015 12:35 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 9:02 am
Сообщения: 2347
Благодарил (а): 734 раз.
Поблагодарили: 774 раз.
Кредо: Иегова - Бог, и нет иного.
Пол: Муж
tester писал(а):
Цитата:
Ты разницу видишь между "пророческим царем" и "пророческим именем (названием)" царя?))))
.
Нет. Объясни.
Объяснял выше: viewtopic.php?p=593794#p593794

Если нужно не объяснение, а истолкование с привязкой к конкретным персонажам, в этом помочь не могу. В силу причин, указанных в самом тексте (Даниила 12:9,10). Могу лишь указать на параллели в текстах, вносящие больше ясности. Так, например, "царь южный" терпит поражение в результате "великой войны", однако это не значит, что он полностью исчезает со сцены. Нет, он просто "не убежит" от северного царя и в результате войны лишь утратит господствующее положение и инициативу. Дальше он движется в фарватере политики "царя северного", разделив полномочия с ним (это видно из книги Откровение). Однако то, что текст Даниила 11:44-45 описывает дальнейшие действия, как инициативу царя северного, показывает, что во "время конца" роль последнего является ведущей.
По царю южному подробнее
До наступления "времени конца" царь южный описан в книге Апокалипсиса как последняя голова семиглавого зверя которая в преддверии "времени конца" получает "смертельную рану",. Ввиду того, что ней символизирована последняя мировая держава, ее кажущаяся гибель вызывает у живущих на земле чувство ужаса, как будто гибнет вся цивилизация. Вот почему они очень удивятся, когда смертельная рана "исцелеет".

Однако, с наступлением "времени конца" последняя голова "исцеляется" вместе с воскресением "семиглавого зверя", чьи головы символизируют все мировые державы, которые существовали до его появления (Откровение 17:9,10). Но ввиду того, что власть всех этих держав уже ушла в прошлое (а некоторые совсем прекратили свое существование), то очевидно, что семиглавый зверь представляет собой отдельную от царя южного сущность, которая лишь унаследовала мировую власть от своих предшественников (Откровение 17:11). Само "исцеление" последней головы говорит лишь о том, что "царь южный" не погиб, чтобы передать "жизнь" (власть) зверю.

Во "время конца" два соперничающих царя уже не борются между собой. В книге Апокалипсиса они выступают как "двурогий зверь", который имеет силу власти, равную власти зверя семиглавого (13:12), но заставляет всю землю подчиниться именно ему. То, что под зверем двурогим подразумевается именно составная держава, состоящая из двух государств, подтверждается видением Даниила 8:3,20, где описано объединенное царство Мидо-Персия, описанное в виде еще одного двурогого зверя, в котором один из рогов был больше второго. Так как других аналогий на "двурогого зверя" Апокалипсиса Библия не содержит, логично, что это был единственный пророческий образ, указывающий что такое объединение возможно и не случайно. С другой стороны, так как 11я глава Даниила показывает, что все последние инициативы будут принадлежать "царю севера", то логично, что в тандеме, представленном в Апокалипсисе в виде "двурогого зверя", ведущую роль будет играть тот "рог", который до времени конца был символизирован государством, которое было "северным царем". Хотя Апокалипсис не говорит, что какой-то из двух рогов больше, но он совсем ничего об этом не говорит. Есть лишь один пророческий образ, упомянутый выше. В объединенном "двурогом звере" эти два царства будут править над миром посредством "зверя семиглавого" и будут укреплять его власть до конца мира. Также "зверь двурогий" представлен как "лжепророк", который будет вещать о царстве зверя семиглавого так же, как святые будут вещать о наступающем Царстве Христа. Однако лжепророчество о мировом порядке семиглавого зверя так и останется лжепророчеством, потому что время, отведенное им, очень коротко, всего 42 пророческих месяца. Дальше должна наступить власть Царства Христа со всеми описанными последствиями для обоих зверей.

Оба царя сильно взаимосвязаны, и их трудно рассматривать раздельно. Подробная помощь есть в статье «Царь северный». Грядущий властелин планеты

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неизбежный крах «царя южного»
СообщениеДобавлено: Сб июн 27, 2015 7:26 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 9:58 am
Сообщения: 4542
Благодарил (а): 651 раз.
Поблагодарили: 1092 раз.
Крещен у СИ: Да
Пол: Муж
Забавные моменты.

В самом начале исследования.
Страж писал(а):
Читая данное исследование, по-настоящему бодрствующий и проницательный читатель должен увидеть удивительное сходство библейских образов с сегодняшними мировыми событиями — даже без современного толкования этих пророчеств.
Ты должен. И все.

Почему должен?
Потому, что так решил автор.

Дальше больше. Человек решил поощрить сам себя. =D> =D> =D>
Страж писал(а):
Такой подход — правильный и помогает понять, что семиглавый «зверь» Откровения — это тот же персонаж, который в книге Даниила описан как последний «царь северный», возникающий после победы над своими врагами
Ну что тут еще сказать? :D

Итак, читатель читает статью и видит, что
Страж писал(а):
Главное же для нас заключается в том, что последний «царь северный» приобретает свою мощь только во «время конца», тогда как в преддверии этого периода существует его образный родитель — предшественник, предпоследний «царь северный», хотя и стремящийся к мировой власти, но еще ее не получивший.
Ок. Главное так главное. Допустим соглашаемся. Дальше что?

Поняли что это главное. И что дальше? Чем ценно это главное?

Читая дальше можно удивиться еще не раз, например
Страж писал(а):
Но самая важная для понимания мысль заключается в следующем: сам факт победы в борьбе за мировую власть показывает, что в духовном смысле последний «царь северный» является детищем предпоследнего «северного царя» — исполнением его замысла и прямым потомком.
Оказывается есть главное, а есть самое важное для понимания. Забавно.

Снова хочется спросить. Главное - мы увидели. Самое важное - тоже.

Дальше что?

Ну прочитали, поняли, согласились?
Что дальше?

Какая практическая ценность от твоих исследований?

Ты в конце концов можешь сказать внятно?

Или твои посты рассчитаны на страдающих избытком свободного времени идиотов?

_________________
63900240 9081790798 номер карты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неизбежный крах «царя южного»
СообщениеДобавлено: Вс июн 28, 2015 12:23 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Страж писал(а):
tester писал(а):
Так в чем разница между "символическим царем" и "пророческим царем"? :) Что в лоб, что по лбу!
Это какой-то цирк.)))
Ты разницу видишь между "пророческим царем" и "пророческим именем (названием)" царя?))))

Еще и современные "царства" вам назови, ага. Вы даже простого языка человеческого не понимаете, куда вам толкования пророчеств давать? Написано же, что закрыто будет для немудрых. И ты точно немудрым являешься, ведь простой речи не понимаешь и невнимателен до потери разума. Вот уж, если закрыто, то закрыто.

Ну ты смешной!!!
Такой молодой, а старших себя в клоуны взялся записывать...
Ты видимо "мудрый", я так понимаю? У тебя дар понимая пророчеств?
Так с какого хрена ты решил устанавливать критерии "простой речи"?
Решил что твоё понимание библейских сказок самое правильное?
Ну так флаг в руки и на баррикады, но что то не очень у тебя получается...

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неизбежный крах «царя южного»
СообщениеДобавлено: Пн мар 23, 2020 10:54 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 9:02 am
Сообщения: 2347
Благодарил (а): 734 раз.
Поблагодарили: 774 раз.
Кредо: Иегова - Бог, и нет иного.
Пол: Муж
Грустно.
Похоже, что библейский анализ пророчества об идентификации и о конце "царя южного" приобретает всё более явные очертания.

Впрочем, сколько бы мы не спорили, и сколько бы не доказывали кому-то понимание пророчеств... Даже если это понимание правильное - то, как сказал Иисус, каждому конкретному человеку это понимание открывает только Отец. Даже себе Ииисус не приписал такого достижения (Мф 16:15-17).

Грустно, и впервые мне очень хочется, чтобы я ошибся в своих прошлых исследовательских выводах. Ведь сколько копий было сломано в словесных битвах, сколько мы тут переспорились зазря, а написанное - однозначно и не отменится никак. Вопрос лишь - когда...

Но, чтобы на сцену, наконец, вышел последний "царь севера" - крах "царя южного" неизбежен...

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неизбежный крах «царя южного»
СообщениеДобавлено: Вт мар 24, 2020 8:53 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 06, 2006 8:48 am
Сообщения: 854
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Может Китай царь северный?
Сейчас самый момент действовать. Вроде как он оклемался от вируса, Европа полегла вся, Америка тоже в процессе. Лови момент, как говорится, про искру ещё говорится, но там матерное слово.
Ну как в Бытие 34:24,25
24
И послушались Еммора и Сихема, сына его, все выходящие из ворот города его: и обрезан был весь мужеский пол, - все выходящие из ворот города его.
25
На третий день, когда они были в болезни, два сына Иакова, Симеон и Левий, братья Динины, взяли каждый свой меч, и смело напали на город, и умертвили весь мужеский пол;


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неизбежный крах «царя южного»
СообщениеДобавлено: Вт мар 24, 2020 11:19 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 9:02 am
Сообщения: 2347
Благодарил (а): 734 раз.
Поблагодарили: 774 раз.
Кредо: Иегова - Бог, и нет иного.
Пол: Муж
deluso писал(а):
Может Китай царь северный?
Сейчас самый момент действовать. Вроде как он оклемался от вируса, Европа полегла вся, Америка тоже в процессе. Лови момент, как говорится, про искру ещё говорится, но там матерное слово.

Причем здесь вирус? Если сообщения верны, Трамп уже пытается дать откат от карантина назад: "Америка ведь открытая страна".
________________________________

Царь южный падёт от рук маленького, невзрачного "небольшого рога", который и станет последним царем северным. Внешне небольшой рог выглядит намного слабее, потому и действует "не своею силою" и описан как мастер интриг - "искусный в коварстве". Потому и не виден он большинству. Но особенно - лукавым людям, типа сознательно слепых ОСБшных адептов, - в силу того, что лукавое сердце не способно к точному отличию иного лукавства, а более изощренного - и подавно. Вот потому он и победит "царя южного" - столь же мощного как и "Египет" когда-то, которым он описан. Египет ведь тоже был мировой державой, что ему не помогло никак. Так что и "южный царь", каким-бы сильным не был, падёт от коварства северного, и от сил, которые северный против него натравит.

И кому нужно - уже всё понимают. А кто не понимает - не мне открывать, ведь если закрыто, то явно, что не мной.
Просите с чистым сердцем и дано будет. Всё уже давно лежит на поверхности, и кто не видит - пусть прежде оценит перед Богом самого себя.

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неизбежный крах «царя южного»
СообщениеДобавлено: Ср мар 25, 2020 8:35 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
deluso писал(а):
Может Китай царь северный?
Сейчас самый момент действовать. ;


А что, Китай вдруг с востока переместился к северу от Израиля?

С. Перов-Заметки к книге "Внимайте пророчеству Даниила”

https://sekyralprosi.ucoz.ru/publ/s_per ... a/1-1-0-86

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неизбежный крах «царя южного»
СообщениеДобавлено: Ср мар 25, 2020 9:56 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 06, 2006 8:48 am
Сообщения: 854
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Самая северная точка Израиля находится на 33 параллели. Большая часть территории Китая находится севернее этой параллели. Ну так и США не находится на юге Израиля, скорее на западе. Однако её назначили царём южным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неизбежный крах «царя южного»
СообщениеДобавлено: Ср мар 25, 2020 10:28 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Кто назначил?
Статью Перова открывал? В контексте темы весьма полезно будет ознакомится.
Север от Израиля по Даниилу- это Сирия (владения Селевидов),а Юг от Израиля-это Египет(владения Птолемеев), каким боком туда Китай попал вдруг из 21 века во II век до н.э?

P.S.

Вложение:
Сохраненное изображение 2020-3-25_0-18-6.425.jpg
Сохраненное изображение 2020-3-25_0-18-6.425.jpg [ 163.69 КБ | Просмотров: 668 ]



Где ты там север у Китая увидел?

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неизбежный крах «царя южного»
СообщениеДобавлено: Ср мар 25, 2020 10:44 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 06, 2006 8:48 am
Сообщения: 854
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Ginger писал(а):
Кто назначил?

Благоразумные из Уорвика назначили. Высказался с точки зрения ОСБэшной трактовки книги Даниила.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB