Ну вот, а я наивный думал, что ты ответишь на мои 4 вопроса...

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.

я постарался наиболее полно ответить.
примеры нарушения Закона в древности были - практика же побивания камнями была. эту статью часто пытались прикрутить ко Христу. собственно это и увенчалось успехом для затевающих.

вернусь к синоптикам.
теперь можно более подробно осветить эту часть вопроса.
почему выбирая между синоптиками и Иоанном предпочтение я отдаю Иоанну.

итак, если Тайная Вечеря была именно пасхальным седером (т.е. совершалась в Пасху), то
а) странно намерение первосвященника и других членов синедриона собраться в самую торжественную ночь;
б) странно, что Пилат освобождает заключенного уже после пасхальной трапезы, а не до;
в) странно, что в пасхальный день некий Симон Киренеянин идет "с поля", т.е. работает.
г) и вообще всякая спешка в уже наступивший праздник кажется более, чем странной. спешка уместнее до праздника или после (спустя Неделю Опресноков).
д) странно вообще заявление синоптиков о приготовлении барашка в первый день Опресноков, к этому дню он уже должен был съеден, а не еще готовится.

как человек он исполнил Закон, а как Бог его упразднил.

нарушал так, как ему вменяли. чего сочинять тут.

Ну так нарушал или не нарушал, Дима? Не юлите.


Вопрос был "То есть он грешен, раз таки нарушал Закон?"
Если он Закон нарушал, как Вы говорите, получается что грешил.


Его судили и казнили римляне. по римскому закону и римской казнью. Дима, стыдно Вам этого не знать.
Да и то Вы пишете "Иисус же и отличился тем, что всячески нарушал Тору", а то придумываете якобы "пытались прикрутить". Вы ж разберитесь сами с собою для начала.

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16

А, кстати, это Вы знаете откуда?

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16

Я вам, дима, вменяю нарушение правил форума. Вы их нарушили? Если да, ликвидируйте свою учетку.

_________________
Таков закон полярных юрт - ты в поле воин, один, и пусть в полярную ночь волки воют...

Я вам, дима, вменяю нарушение правил форума. Вы их нарушили? Если да, ликвидируйте свою учетку.

_________________
Таков закон полярных юрт - ты в поле воин, один, и пусть в полярную ночь волки воют...

Если следовать логике Димы, то Иисус мог свободно кого-нибудь и убить.

И тогда бы Дима сказал: "а он это сделал не как человек, а как Бог.
А Богу можно убивать (что, Он, собственно, не раз и делал, судя по ВЗ) ".

А также, Иисус мог бы совершить, скажем, прелюбодеяние.
И тогда бы Дима его оправдал, сказав, что он сделал это не как человек, а как Бог.
А где написано, что Бог не имеет права прелюбодействовать?

Да и какие вообще "права" по отношению к Богу могут быть?
Он же Бог. Волен нарушать любые законы, даже собою же установленные.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

ну собственно, это, наверное, единственный вопрос, к-й я могу просветить, все остальные, думаю, и так прояснил. цепляние за слова.
весь свой религиозный опыт я обретаю опытно, а не книжно. христианскую традицию принимаю ровно настолько, насколько вижу ее силу в изменении меня к добру. и доверие вероучительным истинам у меня строится по той же схеме.

собственно в твоей логике нет ничего предосудительного. разве что только вычурные примеры пренебрежения законом. но в целом, что алогичного в твоих рассуждениях? для людей Бог установил закон - это нормированный (усредненный) кодекс правил, не позволяющий большой разбежки и исключительных ситуаций. это норма реакции, прямило поведения, перпендикуляр бихевиоризма, столбик колокола Гаусса. я не знаю, как понятнее тут еще попытаться объяснить. но если то, что служит добру (я бы настаивал на таких примерах, а не прелюбодеянии или убийстве, как мои оппоненты), требует выхода за это прямило, то почему бы и нет? если это прямило Он установил сам.

ему вменяли знатоки закона и члены Синедриона. ты вроде не модератор и не админ. будь им, пример будет более похожим.

Бог никогда и ничего не делает вопреки порядку, потому что Он сам есть порядок. Божественная истина, исходящая от Господа, образует собой порядок, а Божественные истины являются законами этого порядка, по которым Господь водит человека. Поэтому спасение человека по непосредственному милосердию было бы противно Божественному порядку и, следовательно, противно Божественному началу вообще. Божественный порядок образует в человеке Небеса, которые он извратил в себе жизнью, противной законам этого порядка, т.е. противной Божестенным истинам. К этому-то порядку человек возвращается снова по чистому милосердию Господню и по законам порядка. Насколько человек возвращается к нему, настолько он приемлет в себя Небеса, а кто Небеса в себя приемлет, тот и сам в них входит. Из этого следует, что Милосердие Бога есть милосердие чистое, но не непосредственное, не произвольное.

Господь не может действовать против законов Божественного Провидения, потому что действовать против этих законов - было бы действовать против Божественной Любви и против Божественной Мудрости, таким образом, против Самого Себя.

_________________
"..но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего..." DLW 414

Откуда ты об этом узнал? Почему можно верить тому источнику, откуда ты взял информацию? А может это придумали?


Почему странно? Он что, обязан чтить Песах и иудейские традиции?


Не факт, что он работал. Об этом не сказано. Возможно он шел "со стороны поля", а не "после работы на поле".


Где спешка, в чем это выражено?


Цитата:

Пусть меня поправит Лукойе, но, как я понимаю 12-ю главу Исход, праздник опресноков сливается с Песахом. 14 числа колется агнец и начинается естся пресный хлеб. Я не увидел, что пресный хлеб должен быть съеден после барашка. Я понимаю так, что это происходит одновременно.

А на мои 4 конкретных вопроса выше ты так и не ответил. Юлишь

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.