Текущее время: Чт мар 28, 2024 10:16 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср ноя 05, 2014 8:01 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 18, 2014 10:12 pm
Сообщения: 1037
Откуда: Асгардия
Благодарил (а): 506 раз.
Поблагодарили: 573 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Страж писал(а):
Симпл писал(а):
Вот я и говорю, что некорректно говорить, что сегодняшнее состояние мира - результат чисто человеческой деятельности "без Бога".
Потому что есть еще и "помощники-осенители."

Этого никто из людей толком не знает.
Можно предположить, что Бог дал попробовать людям и с сатаной и без сатаны.
Если ни так, ни этак не получилось, значит сами жить (без Бога) точно не могут.)

Эммм. Проблема тут ещё в том, что и с Богом как-то всё не очень получалось. Вот казалось-бы что для Бога проще: сделать в отдельно взятой территории образцово-показательное царство Израиль. И все ингридиенты для этого есть: есть Палестина, есть израильтяне с Законом Бога, есть лично Бог, который Всемогущий, Наимудрейший, да и вообще - если верить Библии создал Вселенную. И вот всё никак. Или израильтяне того времени не могли найти в себе кнопку и выключить тупняк (хотя, почему им Бог в этом не помог?) или у меня закрадываются крамольные сомнения насчёт менеджерских качеств ЙХВХ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср ноя 05, 2014 10:36 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 9:02 am
Сообщения: 2347
Благодарил (а): 734 раз.
Поблагодарили: 774 раз.
Кредо: Иегова - Бог, и нет иного.
Пол: Муж
Симпл писал(а):
Можно предположить, что отец дал дочкам попробовать с насильниками, и без насильников.
Если ни так, ни этак не получилось, значит сами жить (без отца) точно не могут.
А если дочки сами из дому ушли по подворотням ночами шататься?
Опять отец виноват?

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср ноя 05, 2014 11:12 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 18, 2014 10:12 pm
Сообщения: 1037
Откуда: Асгардия
Благодарил (а): 506 раз.
Поблагодарили: 573 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Страж писал(а):
А если дочки сами из дому ушли по подворотням ночами шататься?
Опять отец виноват?

Яблочко от яблоньки...
У нормального отца и дети нормальные, ибо нормальное воспитание. У идеального отца, с идеальным воспитанием, и дети должны быть идеальными. Так что получается, что: либо неидеален Яхве (как Бог и Воспитатель), либо неидеально его воспитание, если оно вообще присутствует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср ноя 05, 2014 11:43 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 9:02 am
Сообщения: 2347
Благодарил (а): 734 раз.
Поблагодарили: 774 раз.
Кредо: Иегова - Бог, и нет иного.
Пол: Муж
Big_Den писал(а):
Яблочко от яблоньки...
У нормального отца и дети нормальные, ибо нормальное воспитание. У идеального отца, с идеальным воспитанием, и дети должны быть идеальными. Так что получается, что: либо неидеален Яхве (как Бог и Воспитатель), либо неидеально его воспитание, если оно вообще присутствует.
Воспитаешь пару сотен детей идеальными (у Бога их миллионы), тогда расскажешь.

------------------------
Читаю, как некоторые форумчане видят отношения Бога с древним Израилем, и не перестаю удивляться. Интересно получается. Вывел из рабства - виноват. Кормил манной, одевал - виноват. Наводил засуху за грехи - виноват.

Наказывал - виноват, жестокий.
Не наказывал - виноват, слабохарактерный.

Проблема ведь не в Боге. Но в неблагодарном отродье, не замечающем ничего хорошего, как бы для них ни старались. Почему? Ведь просто всё. Есть люди благодарные, а есть просто желудки. Этим не угодишь никогда. Это бездонная ненасытимая бочка. Вечно ноющая и ропщущая. "Желудки" - это животные по сути своей. Им главное, чтобы им сытно было, комфортно и немедленно. То, что старания к этому чьи-то приложены, так это их не волнует. Животные ведь. Но и участь животных - одна, пусть не удивляются.

Потому и написано, что Бог "приготовит себе народ особенный, ревностный к добрым делам" - т.е. избранных, благодарных, самоотверженных, любящих и верных. Кстати, таких людей "желудки" ненавидят особой ненавистью.

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт ноя 06, 2014 12:12 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 18, 2014 10:12 pm
Сообщения: 1037
Откуда: Асгардия
Благодарил (а): 506 раз.
Поблагодарили: 573 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Страж писал(а):
Воспитаешь пару сотен детей идеальными (у Бога их миллионы), тогда расскажешь.

Страж, Вы, возможно, сейчас обидитесь. Но хочу задать Вам вот какой вопрос: а где эти дети? Поговорить с ними можно? Очень надо.

Страж писал(а):
Читаю, как некоторые форумчане видят отношения Бога с древним Израилем, и не перестаю удивляться. Интересно получается. Вывел из рабства - виноват. Кормил манной, одевал - виноват. Наводил засуху за грехи - виноват.

Наказывал - виноват, жестокий.
Не наказывал - виноват, слабохарактерный.

Кто тут по первым трём пунктам выставлял претензии? Наказывать тоже можно по-разному. То как мужичка за вязаночку дров завалили щебёнкой и то как Бог "наказал" Давида за перепись населения... У меня большие сомнения, что у Вашего Бога всё в порядке с любовью и справедливостью. Почему сразу смерть? Почему не перевоспитание в духе любви? Не открытие глаз в "духовном отношении" на то как правильно поступать? Чтобы вчерашний грешник жил и радовал своего Создателя, а не кормил червей? Ведь, если судить по вашим Священным Писаниям, Бог всех любит сильнее чем мама с папой. Но как-то не особо заметно это по его поступкам. Ведь тех людей, кого он убивал или повелевал убивать израильтянам - он должен любить как своих детей. А тут бах - кровь, кишки, расчленёнка...

Страж писал(а):
Проблема ведь не в Боге. Но в неблагодарном отродье, не замечающем ничего хорошего, как бы для них ни старались. Почему? Ведь просто всё. Есть люди благодарные, а есть просто желудки. Этим не угодишь никогда. Это бездонная ненасытимая бочка. Вечно ноющая и ропщущая. "Желудки" - это животные по сути своей. Им главное, чтобы им сытно было, комфортно и немедленно. То, что старания к этому чьи-то приложены, так это их не волнует. Животные ведь. Но и участь животных - одна, пусть не удивляются.

Хорошо, приведите пример того, что именно сейчас даёт Вам и другим людям, человечеству Ваш Бог. Только давайте не о дождях, восходах, закатах, урожаях или противоречивом сборнике Писаний, а о чём-то конкретном, что нельзя истрактовать иначе, чем ДАР от Бога Яхве, а не, к примеру, от Ахура-Мазды. Ну например: на один день прекратились во всём мире ненависть, войны, болезни, у всех было хорошее настроение и везде была хорошая погода. И с неба прозвучал голос, слышимый по всей земле и понятный каждому: это вам всем подарок от Яхве!

Страж писал(а):
Потому и написано, что Бог "приготовит себе народ особенный, ревностный к добрым делам" - т.е. избранных, благодарных, самоотверженных, любящих и верных. Кстати, таких людей "желудки" ненавидят особой ненавистью.

Можно поконкретнее: кто именно сейчас составляет этот народ и как пообщаться с этими прекрасными людьми? Вы один из них?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт ноя 06, 2014 12:44 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 9:02 am
Сообщения: 2347
Благодарил (а): 734 раз.
Поблагодарили: 774 раз.
Кредо: Иегова - Бог, и нет иного.
Пол: Муж
Big_Den писал(а):
Можно поконкретнее: кто именно сейчас составляет этот народ и как пообщаться с этими прекрасными людьми? Вы один из них?
Будет желание, посмотрите о них на моем сайте.
Как определить народ Бога во «время конца»?

Впрочем, замечать вокруг себя положительные качества окружающих людей полезно. В противном случае человек не сможет видеть их и в Боге Библии; и это сложный случай, как правило, такое отношение не позволит увидеть положительные качества даже в ангелах, а не только в людях. Беда в том, что с таким отношением многие не узнали в Иисусе Мессию. И, конечно же, не узнают тех, о ком задан вопрос - настоящих "святых". (((
Себя я в их число не причисляю, не мое это дело давать себе Божьи оценки.

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт ноя 06, 2014 1:21 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 18, 2014 10:12 pm
Сообщения: 1037
Откуда: Асгардия
Благодарил (а): 506 раз.
Поблагодарили: 573 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Страж писал(а):
Будет желание, посмотрите о них на моем сайте.
Как определить народ Бога во «время конца»?

Спасибо за ссылку, обязательно почитаю.

Страж писал(а):
Впрочем, замечать вокруг себя положительные качества окружающих людей полезно. В противном случае человек не сможет видеть их и в Боге Библии; и это сложный случай, как правило, такое отношение не позволит увидеть положительные качества даже в ангелах, а не только в людях. Беда в том, что с таким отношением многие не узнали в Иисусе Мессию. И, конечно же, не узнают тех, о ком задан вопрос - настоящих "святых". (((

Знаете, Страж, что интересно, когда я оставил организацию и пересмотрел свои взгляды на Библию, я стал добрее к окружающим. Я увидел в них таких-же как я людей со своими радостями и невзгодами и со своими положительными качествами. И произошло это не в последнюю очередь из-за того, что я перестал их мерять библейскими категориями. Люди, в целом, лучше, чем они описываются в Библии. И подавляющее большинство из них просто не заслуживает смерти, которую предрекает им библейский Бог. Когда мозги не затуманены богословием, прекрасно видно, что библейский Бог - не есть любовь. Как и не Бог вообще, собственно говоря. Выдумка мадианитян, подхваченная израильтянами, наделённая не самыми лучшими человеческими качествами. А каков Бог - такова и религия. Нужно совсем отключить разум, чтобы увидеть в этом существе Создателя Вселенной. Странно, что Вы этого не замечаете.

Страж писал(а):
Себя я в их число не причисляю, не мое это дело давать себе Божьи оценки.

Спасибо за искренний ответ. Могли бы Вы ответить и на другие моменты, на которые я вам указал выше? Кто такие, эти идеальные воспитанники Бога и как с ними можно пообщаться? Приведите пример того, что сейчас Яхве даёт для человечества, что очевидно для всех без исключения людей и нельзя интерпритировать иначе как воздействие Яхве.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB