Собственно, у кого какие мысли по поводу родословной Иисуса у автора евангелия от Матфея?

Автор пишет евангелие для иудеев, желая убедить их что Иисус - Мессия. Для этого он приводит родословную, при этом настаивает что в истории отношений Бога и Израиля прослеживается правило 14 поколений - каждые 14 поколений Бог обращает внимание на Израиль, происходит что-то сверхъестественное. Поэтому от Авраама до Давида 14 поколений, от Давида до вавилонского плена 14 поколений, и 14 поколений от вавилонского плена до Мессии. Но ради этой формулы он убирает 3 поколения между Давидом и вавилонским пленом.

Согласно 8 стиху, "Иорам родил Озию".
Но согласно 1 Паралипоменон 3:10-12, Иорам родил прадедушку Озии, - " его сын Иорам, его сын Охозия, его сын Иоас, его сын Амасия, его сын Азария"
[Азария это и есть Озия из Матфея (выясняется сравнением 4 Царств 14:21 и 2 Паралипоменон 26:1)]

Получается, 8 стих в Матфея должен звучать "Иорам родил Охозию, Охозия родил Иоаса, Иоас Родил Амасию, Амасия родил Озию" (Азария)

Но тогда между Давидом и Вавилонским переселением 17 поколений.

Как к такому относится, я не знаю. Видимо, автор "от Матфея" был очень сильно убежден в мессианстве Иисуса, поэтому использовал такой - на мой взгляд не очень честный - прием убеждения.

Число 7 для иудеев было символом совершенства, божественности. Для древних иудеев неделя была из семи дней, жизнь делилась на 7 периодов, душа для древнего иудея состояла из 7 частей, небо делилось на 7 небес, в аду было 7 отделений, в Раю было тоже 7 частей, было 7 классов ангелов, 7 свойств Бога и т.д Возможно, автор евангелия посчитал, что 14 это дважды 7, стало быть еще более совершенно.

Другая теория - исходит из численного выражения имени Давид. В ВЗ оно пишется тремя буквами, Д В Д, и согласно представлениям древних иудеев Д значит 4, В - 6, Д - 4, в результате имя Давид имеет числовое выражение 14. Может, автор евангелия тем самым хотел показать происхождение Мессии из дома Давида?

В общем, мне все это непонятно.

Ясно только, что построение христианской веры не стоит строить на текстах, их авторы преследовали какие-то понятные цели, но в их достижении были готовы идти на странные ходы, поэтому здесь куча вопросов.

а нет часом в кумранских рукописях подобных ляпов? я думаю, скорее, нумерологический подгон под мессианство. но боюсь, что это было и так достаточно сильно распространено. т.е. Матфей или кто там был автор евангелия мог сам не сочинять такие подрезы.

Да, ее следует строить на самом Христе. Правда, о нем мы тоже узнаём из этих же текстов.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

Разве сторонников буквального прочтения не должен волновать тот факт, что, описывая родословную Иосифа от царя Давида, Матфей упоминает двадцать восемь промежуточных поколений, а Лука — сорок одно? Более того, в обоих перечнях практически не встречается одинаковых имен! И вообще, если Иисус действительно родился в результате непорочного зачатия, то родословная Иосифа тут ни при чем и ее нельзя использовать как подтверждение того, что в лице Иисуса исполнилось ветхозаветное пророчество о грядущем происхождении мессии из колена Давидова.Докинз

_________________
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей

Ну так вот и приходим к мысли, что христианство из иудаизма не выводится, что оно самобытно и есть личная встреча с Воскресшим. Пока веришь текстам, то это плодит Амил и ящиков, там вообще до фанатизма текстологического доходит, а на поверку оказывается что новозаветные тексты это - учитывая как с ними обращались сами христиане (например, синайские монахи топили кодексом печку - ныне Синайским кодексом) - почти филькина грамота. 5800 манускриптов, между ними 200 000 разночтений. То есть эти тексты вообще не нужны фактически. Нужно знать символ веры, иметь молитвослов, да верить в церковь, по большому счету все эти библии уже никому не нужны. Ну, разве что Эрману и другим ученым, они любят книжки про них писать)

Тоже соглашусь, Иисус у каждого евангелиста свой получился, плюс порой он говорит противоположные вещи в одном и том же эпизоде, в разных евангелиях, вроде ответа на вопрос синедриона, Мессия ли он, он говорит "Я Мессия" или "Вы говорите, даже если скажу вам вы не поверите" и т.д.

прокомментируйте цитату Докинза?

Разве сторонников буквального прочтения не должен волновать тот факт, что, описывая родословную Иосифа от царя Давида, Матфей упоминает двадцать восемь промежуточных поколений, а Лука — сорок одно? Более того, в обоих перечнях практически не встречается одинаковых имен! И вообще, если Иисус действительно родился в результате непорочного зачатия, то родословная Иосифа тут ни при чем и ее нельзя использовать как подтверждение того, что в лице Иисуса исполнилось ветхозаветное пророчество о грядущем происхождении мессии из колена Давидова.Докинз

_________________
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей

Сей оксюморон и мне не давал покоя.
Вопросы задавал.
Но воз и ныне там...

_________________
хуже оверквотинга
лишь постинг тягомотинга

одна девушка из церкви в которой я был(они там равернули еврейское служение типа евреи за иисуса) начала объяснять в чём не прав Докинз...
но одного факта хватит, если признать что Иосиф не был биологическим отцом Иисуса.(интересно, от кого родила Мария ребёнка? если брать позицию материалистическую. ведь без мужчины нельзя.....)

_________________
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей