Текущее время: Пт мар 29, 2024 11:16 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Кто вел Филиппа?
СообщениеДобавлено: Ср авг 06, 2014 2:02 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
В последней СБ(01,08,2014) обратила а себя внимание цитата на стр7, где говорится что Б-г "приказал Филиппу догнать колесницу эфиопского вельможи", со ссылкой на Деян8:26-39.
Глядим туда, и видимо что послал его "Ангел Г-сподень", и далее "Дух" ему сказал что надо сделать.
Если с "Духом" еще можно понять что могут подразумевать действующую силу, то с ангелом - не совсем понятно как же с т.з. ОСБ надо бы кто именно приказал идти.

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вел Филиппа?
СообщениеДобавлено: Ср авг 06, 2014 7:58 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Чт янв 09, 2014 10:32 am
Сообщения: 1202
Откуда: Москва
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: Верю в Бога, но никому это не навязываю!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Просто с точки зрения СБ Филиппу давали указания Ангел Иеговы и Дух.... ВСё по тексту Деяний, а в чём ваш вопрос7

_________________
Интернет - вот наша новая религия для всех!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вел Филиппа?
СообщениеДобавлено: Ср авг 06, 2014 1:51 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 22, 2013 9:53 am
Сообщения: 4750
Благодарил (а): 1851 раз.
Поблагодарили: 3879 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Sator arepo tenet opera rotas
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Под словом дух в Писании понимается нечто (или некто) невидимое, что производит определённые действия. Оно потому и духом называется, что его не видно. А к евнуху можно было Филиппа и не посылать. Можно было с неба обратиться, тучи раздвинув, и я уверяю вас эффект был бы ещё лучше.

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вел Филиппа?
СообщениеДобавлено: Чт авг 07, 2014 12:59 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
Раздвинуть-то можно, если очень хочется. Другое дело когда некто идет агитировать, и объясняет это тем что значит такова была воля богов. Тут как бы Раздвигательтуч не при чем.
Под словом "дух" в русской книге понимается ивритское "руах", что переводится как "ветер". Собственно да, из-за функции невидимости это слово и начали использовать.
Тем не менее, представьте себе что к Вам обращается Ангел Г-спода. То есть по сути этим словом описывают видимое проявление божества в материальном мире. И велит ему нечто сделать. Тот идет чтобы делать, но дальше ему уже некий "дух" велит.
Внимание вопрос - как связаны одно с другим? Если вначале был "Ангел Г-спода", то почему не он же продолжил, ведь функцию свою он не завершил. Если Филипп и вначале никого не видел, а только почувствовал, то откуда автор знает что вначале это был "Ангел Г-спода", а во втором случае - "Дух"?
Считает ли автор что оба персонажа тождественны?
Если так, то окончательный вопрос - разве христиане не считают что "Ангел Г-спода" это Метатрон Исус?

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вел Филиппа?
СообщениеДобавлено: Чт авг 07, 2014 1:03 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
Олег76 писал(а):
Просто с точки зрения СБ Филиппу давали указания Ангел Иеговы и Дух.... ВСё по тексту Деяний, а в чём ваш вопрос7

Это не по тексту Деяний.
По тексту деяний в первом случае называется некий αγγελος δε κυριου - "ангел Г-спода"

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вел Филиппа?
СообщениеДобавлено: Чт авг 07, 2014 11:50 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Чт янв 09, 2014 10:32 am
Сообщения: 1202
Откуда: Москва
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: Верю в Бога, но никому это не навязываю!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
То есть ангелы могут быть не Иеговы, да? Есть например, ангелы Сатаны. То есть демоны. Есть ангелы Иисуса. А ещё ангелы какого-то Господа, да?

_________________
Интернет - вот наша новая религия для всех!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вел Филиппа?
СообщениеДобавлено: Чт авг 07, 2014 12:01 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
Олег76 писал(а):
То есть ангелы могут быть не Иеговы, да?

В тексте об этом ничего не говорится. Такого слова там нет.

Цитата:
Есть например, ангелы Сатаны. То есть демоны.

Это Вы откуда такой миф выкопали?

Цитата:
Есть ангелы Иисуса.

Это известная ошибка двойного перевода.

Цитата:
А ещё ангелы какого-то Господа, да?

Там нет "ангеЛОВ", только "ангел".

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вел Филиппа?
СообщениеДобавлено: Чт авг 07, 2014 12:08 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Чт янв 09, 2014 10:32 am
Сообщения: 1202
Откуда: Москва
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: Верю в Бога, но никому это не навязываю!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Вот я и говорю, что в танахе мы читаем про то что у Бога есть ангелы... Не один ангел, да?
То есть по вашему - демонов не существует? Интересно...
Ангелы у Иисуса есть, так как он архангел Михаил, а у главного ангела есть подчинённые.
В приведённом вами отрывке один ангел Господа - так вы не считаете книгу Деяния вдохновлённой Богом, как же вы можете критиковать отдельные мысли, когда вас не устраивает книга и не только эта, в целом?

_________________
Интернет - вот наша новая религия для всех!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вел Филиппа?
СообщениеДобавлено: Чт авг 07, 2014 2:07 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 04, 2008 9:07 pm
Сообщения: 1363
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 368 раз.
Поблагодарили: 503 раз.
Вера: Бней Ноах
Кредо: Самодостаточность
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
lukoie писал(а):
В последней СБ(01,08,2014) обратила а себя внимание цитата на стр7, где говорится что Б-г "приказал Филиппу догнать колесницу эфиопского вельможи", со ссылкой на Деян8:26-39.
Глядим туда, и видимо что послал его "Ангел Г-сподень", и далее "Дух" ему сказал что надо сделать.
Если с "Духом" еще можно понять что могут подразумевать действующую силу, то с ангелом - не совсем понятно как же с т.з. ОСБ надо бы кто именно приказал идти.

Евреям 1:13-14 "О ком из ангелов он когда-либо говорил: «Сиди по правую руку от меня, пока я не положу твоих врагов тебе под ноги»? Не все ли они духи для служения, посылаемые служить тем, кто унаследует спасение?"

Отсюда видим, что Павел ангелов называет духами.

_________________
7 законов потомков Ноаха:

1. Не поклоняйся идолам.
2. Не проклинай Бога.
3. Не убивай.
4. Не прелюбодействуй.
5. Не кради.
6. Не ешь плоти, отрезанной от живого.
7. Устанавливай справедливые суды.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вел Филиппа?
СообщениеДобавлено: Чт авг 07, 2014 4:23 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
Ну, то Павел. С больными не спорят. Что с него взять.

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вел Филиппа?
СообщениеДобавлено: Пт авг 08, 2014 1:02 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Чт янв 09, 2014 10:32 am
Сообщения: 1202
Откуда: Москва
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: Верю в Бога, но никому это не навязываю!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
lukoie писал(а):
Ну, то Павел. С больными не спорят. Что с него взять.


Это же не аргумент. Вы просто отравляете источник - Павла - но не опровергаете его слова...

_________________
Интернет - вот наша новая религия для всех!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вел Филиппа?
СообщениеДобавлено: Пт авг 08, 2014 4:35 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
Зачем мне опровергать всяких Мунов, Расселов, Смиттов, Ледяевых, Марийдевихристов, Павлов, т.п. деятелей? На всех времени и букв не напасешься.
Ну считает Павел как-то. Да, я согласен с Джорджем что Павел так пишет. Ну и что? Зачем мне это опровергать?

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вел Филиппа?
СообщениеДобавлено: Пт авг 08, 2014 4:45 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
Олег76 писал(а):
Вот я и говорю, что в танахе мы читаем про то что у Бога есть ангелы... Не один ангел, да?

Ангел Г-спода - это для иудаизма конкретный ангел. А не любой из ангелов. Учите матчасть.


Цитата:
То есть по вашему - демонов не существует? Интересно...

Где я такое говорил?

Цитата:
Ангелы у Иисуса есть, так как он архангел Михаил, а у главного ангела есть подчинённые.

Исус это человек, еврей. У человеков нет своих ангелов.
Ангел Михаэль - это ангел Михаэль, а не кто-то еще в маске, не заблуждайтесь.

Цитата:
В приведённом вами отрывке один ангел Господа - так вы не считаете книгу Деяния вдохновлённой Богом

Ну так это у Вас где-то такой миф взялся. Почему я должен считать разделять подобные безосновательные глупости?

Цитата:
как же вы можете критиковать отдельные мысли, когда вас не устраивает книга и не только эта, в целом?

Не придумывайте себе лишние проблемы. Тут речь идет не о критике книжек, а о том, как обосновуют свои теории американские религиозные деятели. Ведь американский журнал утверждает что якобы с неким человеком, по сути даже не евреем, общался Сам Всевышний! Просто по рутинным вопросам. мол сходи туда-то, сделай то-то. Вы много подобных примеров знаете чтобы Сам Всевышний общался с человеком?

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mail.Ru [Bot] и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB