кстати, про промывание мозгов. мне понравилось описание симптомов и причин в книге Хассена, когда он писал про контроль сознания адептов.

"В тоталитарных культах идеология внушается в качестве ―истины, единственной ―карты реальности. Доктрина служит не только для того, чтобы фильтровать поступающую информацию, но также регулирует то, как может осмысливаться данная информация. Обычно доктрина является абсолютистской, делящей все на ―белое против черного, ―мы против них. Все, что хорошо, воплощается в лидере и группе. Все, что плохо, находится вовне. Наиболее тоталитарные группы утверждают, что их доктрина доказана научно. Доктрина претендует на то, чтобы отвечать на все вопросы, все проблемы и ситуации. Члену не нужно думать самостоятельно, потому что за него думает доктрина."

а теперь прочитайте через призму описания Хассеном - слова фарадеуса: "Вам еще предстоит во всем разобраться и вы увидите, что Свидетели Иеговы - продвинутая организация в отличии от оторванных от истины и разрозненных кружков по всей земле. Вам надо было просто находиться в организации и не трубить свои знания другим, так как ваши знания вас укрепляют в вере, но эти же знания могут навредить остальным" или "Лучше быть в организации, чем ,как вы быть в какой-то оторванной группе и распространять не убедительные трактаты собственного производства. Важна общая концепция веры а не отдельные её части."

также понравилось объяснение того, почему после несбывшихся пророчеств народ не валит толпами из организаций/сект (Хассен кстати пишет в своей книге не про СИ, но все же как похоже!):

"Фестингер искал место для изучения своих идей в реальном мире. В 1956 году он написал книгу “Когда пророчество не сбывается” (When Prophecy Fails, Festinger) о культе Висконсинского летающего блюдца, чей лидер предсказал конец света. Культовый лидер заявил, что он находится в мысленном контакте с чужаками с других планет. Последователи продали дома, отдали деньги и в назначенный день встали на склоне горы, ожидая всю ночь, что их подберут летающие блюдца, прежде чем потоп разрушит мир на следующее утро.
Когда утро пришло без блюдец и без потопа (только поток сатирических новостей, рассказывающих о группе), можно было ожидать, что последователи утратят иллюзии и рассердятся. Это сделали немногие — примыкающие к группе члены, вложившие немного времени или энергии. Но большинство членов были еще более убежденными, чем когда-либо. Лидер объявил, что чужаки видели их преданное бодрствование и решили пощадить Землю. Члены завелись, чувствуя себя более преданными лидеру после того, как оказались в драматичной позиции, закончившейся публичным унижением. Теория когнитивного диссонанса объясняет, почему происходит это новое усиление преданности. Согласно Фестингеру, человек нуждается в том, чтобы поддерживать порядок и смысл в своей жизни. Ему необходимо думать, что он действует в соответствии с представлением о самом себе и ценностями. Если его поведение меняется по какой-либо причине, его представление о самом себе и ценности меняются, чтобы сохранить соответствие. Относительно культовых групп важно понимать, что они сознательно создают таким образом диссонанс у людей и эксплуатируют и контролируют их."

а вот высказывание по самой теме "Можно ли общаться с отступившими?":

"Я выяснил, что ―ушедшими добровольно были люди, имевшие возможность поддерживать контакт с людьми вне деструктивного культа. Было ясно, что если такие люди могли поддерживать связи с аутсайдерами, ценная информация, которая может изменить жизнь человека, способна проникнуть через контролируемые культом умственные стены.
В некоторых культах людей систематически заставляют испытывать фобию перед мыслью о том, чтобы когда-нибудь покинуть культ. Сегодняшние культы знают, как эффективно внедрять живые отрицательные образы глубоко в подсознание членов, делая для них невозможным даже представить себе, что они могут быть когда-либо счастливыми и преуспевающими вне группы. Когда подсознание запрограммировано воспринимать отрицательные образы, оно ведет себя так, как если бы они были истинными"
Поэтому СИ никогда не будут общаться с отступившими. И руксовет никогда не разрешит.

Добавлю - ФАНАТИЧЕСКИЕ СИ... ибо в среде СИ наметилась тенденция к всё таки общению с противниками... (отступниками) Видимо зашоренность, догматичность и примитивная прямолинейность учений руксовета некоторых СИ всё же озадачивает.

_________________
http://www.svidetely.org.ua

Чем ваша организация отличается от СИ? Если у вас с СИ одинаковые мнения про кровь- запрет на переливание, то почему бы не влиться в коллектив . Переливание крови является также пищей, значит переливающий её себе , в буквальном смысле, ест кровь. Тут все разбирается viewtopic.php?f=1&t=150&start=1695 . Ну если решили переливать, переливайте на свой страх и риск если совесть вам позволяет. Вас за это лишать общения не будут.



Ты меня не поняла. Я про выпить немного, а не про бухалово конкретное в стельку упиваться. Последнее в любом случае не угодно Богу и СИ. Блуд вообще запрещен. Вино немного можно выпить, но не надо приходить в таком состоянии на собрание.



Много религиозных организация, которые учат что ада нет, имя Бога -Иегова, сын Бога -Иисус Христос, от крови воздерживаться и не переливать и т.д.? Это истинное учение. В других конфессиях меньше истинности.

_________________
Каждый, кто призывает имя Иеговы, спасётся (Рим 10:13)
Книга Гуннара Самуэльсона о том, что Иисус Христос умер на столбе мучений, а не на кресте.
https://www.dropbox.com/s/n2t8h1r20ggyx ... y.rar?dl=0

Нет, не истинные. Имя Бога - тетраграмматон, который приобретает различные произношения в зависимости от вставленных гласных букв в различных ситуациях.
Иегова - такое имя сконструировали те, кто решил подставить гласные из "Господь". Об этом в ОСБ литературе тоже упоминалось.
Иисус по природе - Бог, и Сыном Его признают практически все христианские конфессии. В Троице существуют как Отец, так и Сын.
Кровь Библия не запрещает переливать. Это выдумки ОСБ. Не едят ее и в других конфессиях.
Ад существует, Библия об этом пишет.
Есть место, где плач и скрежет зубов. Туда "козлы" пойдут, которых исправить НЕВОЗМОЖНО.
Все это в Библии есть, но РС по своему толкует учения Библии, под свою "Башню".

_________________
Правда у Бога.
Позволь религии привести тебя к Богу, но не дай ей потом увести тебя от Него.

О как все у вас запущено . Ну а по крови то уже разобрались? Что-то вас в той теме не видно. viewtopic.php?f=1&t=150&p=568917#p568917

И куда Рики подевалась?

_________________
Каждый, кто призывает имя Иеговы, спасётся (Рим 10:13)
Книга Гуннара Самуэльсона о том, что Иисус Христос умер на столбе мучений, а не на кресте.
https://www.dropbox.com/s/n2t8h1r20ggyx ... y.rar?dl=0

Потому, что СИ тоталитарная секта, а тут люди здравомыслящие и на сии грабли наступать не будут!


Не лги, будут! И много случаев было, некоторые даже в прессе освещены!

Кто хочет тот разбирается, а кто привык повторять за РС, тот не разберется.

Вот вам, любуйтесь:

Ну что скажете на этот раз? "Отступники" придумали то, что вы называете "запущенностью"?

Далее:

Ну что, снова будете говорить, что "запущено" мое утверждение что Христос по природе Бог?

Или может вы не в курсе что Иисуса называют Сыном Бога во всех христианских направлениях, верящих в Троицу?
Тогда читайте еще:

Проблема в том, что вы слова "ад" в Библии не видели? Тогда значит вы читаете ПНМ, где вместо "ад" написано "гадес". СИ оставили это слово в русской Библии на греческом языке, всего-навсего.

Или, может, не встречали в Писании где сказано о том месте, где будет плач и скрежет зубов?
Могу напомнить где это написано - Матф.8:12; 13:42, 50; 22:13; 24:51; 25:30; Лук.13:28.

За кровь вам много уже писали, так что нет смысла все повторять заново.

_________________
Правда у Бога.
Позволь религии привести тебя к Богу, но не дай ей потом увести тебя от Него.

Я вот одному поражаюсь - в последнее время СИ не вникают в публикации своей организации, как мы раньше. Они поверхностно пробежали глазами и не в курсе толком что там пишут. Некогда - все время уходит на гонку за часами в отчеты, чтобы иметь престижное звание "пионер".
Мы тоже "пионерили", но как-то вникали больше в публикации. Наверное советское воспитание сказывалось, т.к. пришли в организацию когда еще Америка в хвосте была и не так сильно доставала до нашей страны. Теперь из русских и украинцев РС сделал "истинных американцев", которые на ходу "фаст-фуды" глотают, не пережовывая.

Поэтому когда читаешь ответы современных СИ, то часто смех одолевает. Они не в курсе о том, что за переливание крови ЛО. И много чего не в курсе. Хочется сказать им - если вы взялись за то, чтобы нести в массы учения своего ОСБ, то найдите время чтобы с этими учениями сначала разобраться как следует, а то народ реально смешите, особенно тех, кто был в организации и знает, в отличие от вас, чему она учит в своих публикациях и инструкциях.

_________________
Правда у Бога.
Позволь религии привести тебя к Богу, но не дай ей потом увести тебя от Него.

Видать скоро будуд делить СИ на воцерковленных и не воцерковленных тех кто слышал звон,да не знает где он.. но громко заявляет что он Си и истинный христианин..

А чем таковой отличается от некрещённого возвещателя ? Он ведь и есть "невоцерковлённый"

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .

я тут ,неужели соскучились ?
Просто не вижу в вашем случае сдвигов в сторону прозрения.
Большинству из нас достаточно было немного пообщаться в иннете и почитать,что бы понять что СИ не те,за кого себя провозглашают. Кое кто так и остался у СИ,потому что у него куча причин на это есть- даже может кто то просто не видит альтернативы СИ. Я их понимаю- а вот вас никак не могу понять.
давно известно что СИ лжепророки ,что от имени Бога обещали армагеддон при жизни поколнения 1914 года, что пишут в журналах свои ИМХО,а выдают за пищу от Иеговы- и вам это пофиг,и совесть ваша не кричит- что такие люди не могут быть богоугодными- что ВИБР самозванцы. Вам всё на столько пофиг,что всё говорение истины теряет смысл.

не воцерковленный- эжто на сколько я знаю считающий себя праволславным, потому что крещённый- но церковь не посещающий, учения не знающий и ограничивающий свою веру ношением крестика. (ну иногда в праздник выстоит очередь за святой водой- в баночку шоб налить..)
Так и Си скоро будут- главное журналы носить,а что там и как- оно им нать?

С момента открытия этой гнилой темы, поражаюсь её нахождению в популярном... Это же насколько надо быть самовлюбленными, что-бы всерьез обсуждать с кем можно общаться, а с кем нет!

"Общаться можно и нужно со всеми, и дай Бог хоть кого-то вернуть в истинную веру" вот такой, по моему скромному мнению, должен быть настрой у последователей истинного Бога.

И такие поистине христианские лозунги выдвигает кто ? Не СИ, и не конфессионал, а "позорный любитель пасты" ! .... или как тебя там Оскарович обозвал ?
Браво ! Воистину, поедание сего благословенного продукта идёт тебе на духовную пользу, а не токмо силу телесную питаетЪ

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .

Раминь, сестра! Я сам чувствую благословения от Макаронного Монстра.