Текущее время: Пт апр 19, 2024 9:12 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 213 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: о попустительстве Бога
СообщениеДобавлено: Чт июл 31, 2014 10:33 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 22, 2013 9:53 am
Сообщения: 4750
Благодарил (а): 1851 раз.
Поблагодарили: 3879 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Sator arepo tenet opera rotas
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Nick Miller писал(а):
ALEX_BOGUN писал(а):
Христианство само выросло на благодатной почве греческой философии, которая намного превосходит его в стремлении к мудрости, но проигрывает в том, что не обещает вечной жизни. А за жизнь свою, а уж тем более за надежду на вечную жизнь, люди готовы верить во что угодно (писатель Библии это тонко подмечает). Так мир променял знания и мудрость на "веру" и фанатизм. А доброту, любовь и мудрость в нём заменили на лицемерие, ханжество и догму. Дохристианский мир не был сатанинским и жестоким, как это пытаются представить предвзятые историки, зазомбированные многолетней христианской агитацией. В нём было множество самых различных людей: мудрецов и невежд, философов и религиозных фанатиков, любящих и жестоких завистников. Но в нём было меньше лицемерия, чем после того, как христианство стало обязательной религией. И вошло это "христианство" в души многих людей через страх, обман и насилие над ними.


Ну да, просто брали добрые греки больных детей и сбрасывали с утеса. Какой толк с больного ребенка, все равно воином не станет.
Ну или почитайте про Сиракузы времен когда Платон гостил у тамошнего правителя Тирана. Или Афины времен Сократа.

Я понимаю, что жить в плену антихристианских идей нынче модно, среди бывших СИ, но это же не отменяет элементарного исторического самообразования.


У меня нет антихристианских идей. У меня есть антирелигиозные идеи. Как только человек в любой религии начинает любить выдуманного божка "более чем себя", он тут же начинает ему приносить в жертву себя, своих родных, друзей, выкупает свою никчемную в глазах его идола жизнь, убивая невинных зверушек.

Я там выше писал про предвзятость в восприятии исторических фактов. Попытайтесь не выискивать отдельные эпизоды жестокости к детям в дохристианской истории. Нефанатичные и незазомбированные религией древние любили своих детей не меньше, чем такие же люди в христианские времена. Майа, Спарта, детские жертвоприношения и т.д. - это всё последствия скверной религии. Фанатичное христианство мучило детей не меньше. Избиения и подвешивания в колодце за невыученный наизусть псалом в Европе не было чем-то необычным. Ведь если маленького христианина не избить плетью, он может попасть в ад навеки! Люди, больные религиозным фанатизмом опасны для общества. самые хорошие родители те, кто любит своих детей от сердца и не считает своей обязанностью перед мифическим "господом" вырастить ему новых рабов.

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о попустительстве Бога
СообщениеДобавлено: Чт июл 31, 2014 10:35 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Цитата:
История знает так много сказок, что я не удивлюсь, если все эти пугалки о массовых людоедствах - выдумки.
(также, как басни про то, какими ужасными были славяне, и как их спасло христианство).

Дремучесть просто показательная,почитайте историю славян до христианства.
Не было ни письменности,ни государственности,такой себе табор в чистом поле,сообщество охотников,рыбаков и пчеловодов,весьма воинственное впрочем...

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о попустительстве Бога
СообщениеДобавлено: Чт июл 31, 2014 10:43 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 22, 2013 9:53 am
Сообщения: 4750
Благодарил (а): 1851 раз.
Поблагодарили: 3879 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Sator arepo tenet opera rotas
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
serhio писал(а):
Цитата:
История знает так много сказок, что я не удивлюсь, если все эти пугалки о массовых людоедствах - выдумки.
(также, как басни про то, какими ужасными были славяне, и как их спасло христианство).

Дремучесть просто показательная,почитайте историю славян до христианства.
Не было ни письменности,ни государственности,такой себе табор в чистом поле,сообщество охотников,рыбаков и пчеловодов,весьма воинственное впрочем...


Это вам патриарх Кирилл про славян рассказал?
И что было бы с Киевской Русью, если бы Владимир не сделал христианство гос. религией? Просто весь мир был заражен этим религиозным вирусом и чтобы войти в тот евросоюз нужно было принять христианство. И письменность у славян была, а всю их историю затёрла черномонашеская православная церковь.

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о попустительстве Бога
СообщениеДобавлено: Чт июл 31, 2014 10:44 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 7294
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2711 раз.
Поблагодарили: 2749 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Цитата:
самые хорошие родители те, кто любит своих детей от сердца и не считает своей обязанностью перед мифическим "господом" вырастить ему новых рабов.

Родительская любовь вполне может быть "от сердца", и она же может побуждать этих родителей лепить из детей рабов.
Думаешь, Алекс, те родители из ненависти подвешивали своих детишек в колодцах ? нет, из любви ! Я тебе больше скажу - из любви к Богу ! Они же искренне верили, что это Ему угодно ! :puppy: Стихи про розгу исправительную вроде никто не отменял и не вычёркивал из Писаний. Есть ещё место, где говорится, что небитый сын сделает позор своей матери.... Так что все претензии к Учебнику.

Бог попускает людям насиловать психику своих детей, и этого я не понимаю. Зачем дарить людям подарок с небес, если они не смогут его дОлжным образом воспитать?
Или ... или Бог до последнего даёт непутёвым родителям возможности , а они тупо их игнорируют ? ](*,)

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о попустительстве Бога
СообщениеДобавлено: Чт июл 31, 2014 10:46 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
ALEX_BOGUN писал(а):
Христианство само выросло на благодатной почве греческой философии, которая намного превосходит его в стремлении к мудрости, но проигрывает в том, что не обещает вечной жизни.


Ну вот антихристианская идея)

Кстати, в ней ошибка. В некоторых направлениях греческая философия обещала людям бессмертие. Почему Сократ спокойно выпил чашу с цикутой? Потому что для него смерти не существовало и он был убежден в своем бессмертии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о попустительстве Бога
СообщениеДобавлено: Чт июл 31, 2014 10:47 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Воинствующее антихристианство вещь не новая на самом деле,только вот адепты сего течения симпатии мягко говоря не вызывают,не наблюдаю я у них особого человеколюбия.
Достаточно вспомнить атеистов революционеров времени Великой Французской Революции,которые вооружившись агрессивными антиклерикальными и антихристианскими идеями начали обильно заливать кровью страницы новой истории.
Недавно начал ради интереса пролистывать еще одного знаменитого антихристианина с проповедью людям идеи сверхчеловека,начал, и сразу пахнуло дымом печей Овсенцима,очень поучительно,особенно такое:

Что дурно? — Всё, что происходит из слабости.
Слабые и неудачники должны погибнуть: первое положение нашей любви к человеку. И им должно ещё помочь в этом.

Что вреднее всякого порока? — Деятельное сострадание ко всем неудачникам и слабым — христианство.

Ф.Ницше-"Антихрист.-Проклятие христианству"
http://philosophy.ru/library/nietzsche/antichrist.html

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о попустительстве Бога
СообщениеДобавлено: Чт июл 31, 2014 10:49 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
ALEX_BOGUN писал(а):
Фанатичное христианство мучило детей не меньше.


Конечно, воспитание и убийство это - "не меньше". :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о попустительстве Бога
СообщениеДобавлено: Чт июл 31, 2014 10:50 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
ALEX_BOGUN писал(а):
serhio писал(а):
Цитата:
История знает так много сказок, что я не удивлюсь, если все эти пугалки о массовых людоедствах - выдумки.
(также, как басни про то, какими ужасными были славяне, и как их спасло христианство).

Дремучесть просто показательная,почитайте историю славян до христианства.
Не было ни письменности,ни государственности,такой себе табор в чистом поле,сообщество охотников,рыбаков и пчеловодов,весьма воинственное впрочем...


Это вам патриарх Кирилл про славян рассказал?
И что было бы с Киевской Русью, если бы Владимир не сделал христианство гос. религией? Просто весь мир был заражен этим религиозным вирусом и чтобы войти в тот евросоюз нужно было принять христианство. И письменность у славян была, а всю их историю затёрла черномонашеская православная церковь.

Я не рассказы слушаю,а читаю книжки специалистов по интересующей меня теме.
История славянства была моим увлечением в школьный период...

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о попустительстве Бога
СообщениеДобавлено: Чт июл 31, 2014 10:57 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 22, 2013 9:53 am
Сообщения: 4750
Благодарил (а): 1851 раз.
Поблагодарили: 3879 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Sator arepo tenet opera rotas
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Nick Miller писал(а):
ALEX_BOGUN писал(а):
Христианство само выросло на благодатной почве греческой философии, которая намного превосходит его в стремлении к мудрости, но проигрывает в том, что не обещает вечной жизни.


Ну вот антихристианская идея)

Кстати, в ней ошибка. В некоторых направлениях греческая философия обещала людям бессмертие. Почему Сократ спокойно выпил чашу с цикутой? Потому что для него смерти не существовало и он был убежден в своем бессмертии.


Идеи философов различных школ отличались. То во что верил Сократ было его личной теорией, насколько он в неё верил? Самозомбирование сильная вещь, вера она такая, слепая и дурная. не все философы верили в бессмертие, хотя им тоже очень хотелось этого и они выдумывали для себя всякие теории о том, что происходит после смерти.

Мне нравятся христианские качества, мне церкви не нравятся и фанатизм. Инквизиция бывает и психологической, сжигая людей морально, пытая эмоционально, унижая пропагандой и страхом. наполеон запретил инквизицию, но инквизиторы остались и их среди верующих много. Это тихие инквизиторы, пытающие окружающих злобными словами о любящем боге, приготовившем напалм для всех тех, кто не хочет махать ему пальмовой веточкой.

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о попустительстве Бога
СообщениеДобавлено: Чт июл 31, 2014 11:21 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
ALEX_BOGUN писал(а):

Идеи философов различных школ отличались. То во что верил Сократ было его личной теорией, насколько он в неё верил? Самозомбирование сильная вещь, вера она такая, слепая и дурная. не все философы верили в бессмертие, хотя им тоже очень хотелось этого и они выдумывали для себя всякие теории о том, что происходит после смерти.



Из книги Нерсесянца "Сократ"

Цитата:
В сократовское время были широко распространены орфические и пифагорейские представления о томлении бессмертной души в темнице бренного тела, ее освобождении со смертью тела и переселениях, о наказании или поощрении души на загробном суде за ее земной путь и т. п. В трактовке Сократа подобные представления, претерпев известную демпфологизацию и философскую трансформацию, служат определению места и предназначения человека в телеологической цепи мировых связей. Пребывающая в смертном теле бессмертная душа соединяет в одно целое земные и небесные, естественные и божественные аспекты человеческого бытия. Бессмертие души, по мысли Сократа, со всей очевидностью показывает, что только разумная и добродетельная жизнь целесообразна и ...


Сократ развивал широко распространенные представления о посмертном суде души в Гадесе.

Дальнейшее развитие эти идеи получили у Платона.

То есть нельзя сказать что это были единичные чудаки. Это была огромная школа мыслителей, частью погруженная в античную мифологию. Платоновская академия существовала очень долго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о попустительстве Бога
СообщениеДобавлено: Чт июл 31, 2014 11:36 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 22, 2013 9:53 am
Сообщения: 4750
Благодарил (а): 1851 раз.
Поблагодарили: 3879 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Sator arepo tenet opera rotas
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Верно, и на почве некоторых идей Платона и других философов выросло псевдохристианское учение о душе и ее приключениях после смерти. Платон невольно стал одним из прародителей православно-католического христианства. И что в этом хорошего?

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о попустительстве Бога
СообщениеДобавлено: Чт июл 31, 2014 11:48 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 22, 2013 9:53 am
Сообщения: 4750
Благодарил (а): 1851 раз.
Поблагодарили: 3879 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Sator arepo tenet opera rotas
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Nick Miller писал(а):
ALEX_BOGUN писал(а):
Фанатичное христианство мучило детей не меньше.


Конечно, воспитание и убийство это - "не меньше". :D


Христианские "святые" отцы сжигали деток? Детки - они же колдуны, ведьмы и друзья Диавола, а огонь очистил их души. Аминь.

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о попустительстве Бога
СообщениеДобавлено: Чт июл 31, 2014 11:52 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
ALEX_BOGUN писал(а):
Верно, и на почве некоторых идей Платона и других философов выросло псевдохристианское учение о душе и ее приключениях после смерти. Платон невольно стал одним из прародителей православно-католического христианства. И что в этом хорошего?


Если бы) Это типичное заблуждение расселитов и прочих "ученых".
Платона при этом никто не удосуживается почитать, или хотя бы книжки о нем. Говорить о том что учение христианства о душе выросло из учения Платона о душе это расписываться в своем нежелании разобраться в вопросе.
Точно так же тогда можно сказать что учение СИ об умирании души выросло из учения Аристотеля или Демокрита об участи души после смерти) В этом кстати больше истины.

Напомню коренные различия платонизма и христианства.

а. Метафизический дуализм. Христианство учит о сотворении мира из ничего. Платон - учит о сотворении мира из предсуществовавшей материи. По Платону Вселенная материальная вечна.
б. Ограниченный теизм. Бог Платона финитен, в отличии от инфинитного Бога христианства.
в. Антропологический дуализм - это как раз касается аргумента Алекса Богуна. Согласно Платону, человек есть душа и обладает телом. Люди томятся в темнице своих тел. Антропологическая концепция христианства иная.
г. Реинкарнация. Платон учил реинкарнации душ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о попустительстве Бога
СообщениеДобавлено: Чт июл 31, 2014 11:59 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
ALEX_BOGUN писал(а):
Nick Miller писал(а):
ALEX_BOGUN писал(а):
Фанатичное христианство мучило детей не меньше.


Конечно, воспитание и убийство это - "не меньше". :D


Христианские "святые" отцы сжигали деток? Детки - они же колдуны, ведьмы и друзья Диавола, а огонь очистил их души. Аминь.


Бросьте уже эти атеистические страшилки, несмешно даже. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о попустительстве Бога
СообщениеДобавлено: Чт июл 31, 2014 12:11 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 22, 2013 9:53 am
Сообщения: 4750
Благодарил (а): 1851 раз.
Поблагодарили: 3879 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Sator arepo tenet opera rotas
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Nick Miller, если вам нравится жить в мире ваших иллюзий, то живите. Я предпочитаю реальность.

Про то, что именно учения философов повлияли на выдумки лжехристианства про ад и рай я уверен. Учения католиков больше похожи на учения Платоноподобных философов, чем на учения Библии.

Инквизиция казнила всех без разбора. И детей в том числе. Даже младенцев. Или это неправда?

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 213 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB