Текущее время: Пт мар 29, 2024 8:20 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 215 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 15  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср мар 14, 2007 9:36 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 10:07 am
Сообщения: 1040
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Вера: СИ, разочарование
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Прошу высказать свое мнение по данному вопросу: почему предал Иисуса именно Иуда?
С благодарностью, Муха


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 14, 2007 10:05 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 7992
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 726 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Цитата:
почему предал Иисуса именно Иуда?


Nikto etovo ne znaet. Sredi ludei estestvenno. :mrgreen:

_________________
Sapere aude!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 14, 2007 10:31 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 10:07 am
Сообщения: 1040
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Вера: СИ, разочарование
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Мы знаем, что Иисус избрал 12 апостолов. Среди этих 12 один становиться предателем. По пророчествам это должно было исполниться. Было ли заранее известно, что им станет именно Иуда? Скорее всего - нет. Почему?
Все 12 апостолов нам хорошо известны. В Ев Мат. 10:1, Макр 3:13-15 узнаем, что Иисус выбрал «сам кого хотел», наделил их властью изгонять бесов, нечистых духов, врачевать болезни, немощи и проповедовать. Следовательно они все обладали этими дарами, а значит и Иуда, они даже могли воскрешать мертвых ( Матф. 10:8)
Если, как говорит Illidan, корень всего – любовь к богатству, то почему предателем не стал Матфей – сборщик налогов. Ведь сатане было бы легче подобраться к нему, чем к другим ученикам Иисуса?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 14, 2007 12:21 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 9:13 pm
Сообщения: 1666
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Illidan писал(а):
А то, что у всех имеющих власть над деньгами бОльшая вероятность совратиться - и спорить не надо.

Я считаю, что тут совершенно не в деньгах дело. Христос обманул надежду Иуды о том царстве на земле, которое Христос, по его мнению, должн был принести. А принёс Он только лишения. Вот эти 30 сребренников - не сама цель, а попытка хотть что-то получить за "обман".

_________________
Wer Gutes tut dem wird vergeben
So seid recht gut auf allen Wegen


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 14, 2007 12:54 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 11:33 am
Сообщения: 3611
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Симвалический козёл отпущение.Я так скажу у Иуды к Исусу небыло нечего личного.Просто пророчество и только.Это как бог избрал евреев самую мерзкую и хитрую нацию своим народом.На них примеры выглядят наглядней.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 14, 2007 4:32 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 10:07 am
Сообщения: 1040
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Вера: СИ, разочарование
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Мне кажется, что предательство Иуды тесно связано с верой в Бога.
Перед избранием 12 апостолов Иисус проводит всю ночь в молитве. Утром он делает свой выбор (Лука 6:12) Иуда получает те же дары от Бога, что и другие апостолы. В Иоанна 6:64 Иисус говорит, что «Некоторые из Вас не верят». Он «от начала знал, кто не верит и кто предаст его».
Первым, кто предал и потерял веру, был Сатана. Поэтому в Иоанна 6:79 Иисус говорит: «однако же один из вас - дьявол». Следовательно, самое страшное – это потерять веру или не иметь ее вообще. Возможно, что уже сразу после избрания в апостолы Иуда уже не имел веры или же она у него была настолько мала, что он ее окончательно потерял.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 14, 2007 5:03 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 7:56 pm
Сообщения: 330
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вот еще интересный вопрос, был ли ИУДА обречен исполнит пророчество или у него-таки был ВЫБОР?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 14, 2007 5:43 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 06, 2007 5:03 pm
Сообщения: 301
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Dvornik L.,
Цитата:
Вот еще интересный вопрос, был ли ИУДА обречен исполнит пророчество или у него-таки был ВЫБОР?

Я думаю что у Иуды однозначно был выбор. С одной стороны мы видим что предательство было предопределено многими пророчествами. И Иисус прекрасно знал замысел отца. И очевидна огромная роль Иуды в этом замысле. Но ведь как бы там не было, Иуда сознательно пошел на этот шаг, несмотря на свои переживания, и следовательно вся вина лежит на нём, не стоит её перекладывать на Бога или на Христа. У него определённо был выбор, и вне зависимости от выбора Иуды, планы Иеговы не были бы нарушены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 14, 2007 5:50 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 06, 2007 5:03 pm
Сообщения: 301
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
С другой стороны, если у Иуды не было выбора и он действовал по заранее составленному сценарию, то будет ли он оправдан перед Богом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 14, 2007 5:53 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 5263
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: тода раба лах
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Муха писал(а):
Прошу высказать свое мнение по данному вопросу: почему предал Иисуса именно Иуда?

Мне кажется, что Петр тоже предал. Так что вопрос правильнее ставить так: почему Петр и Иуда предали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 14, 2007 6:07 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Ну вот, пришли к одному сложному вопросу: предопределение - есть оно или нет?
Выдающиеся умы так и не нашли ответа на этот вопрос.
Может, Эл подскажет? :mrgreen:


Последний раз редактировалось Vlad Sokolov Ср ноя 21, 2007 12:00 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 14, 2007 6:47 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 11:33 am
Сообщения: 3611
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Иуда предал так как это пророчество.От него неотступишь.А Пётр просто струсил,кто захочет быть побиваемым.А может это тоже как пример для нас... :deal:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 14, 2007 7:12 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 5263
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: тода раба лах
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
praktik писал(а):
Иуда предал так как это пророчество.От него неотступишь.А Пётр просто струсил,кто захочет быть побиваемым.А может это тоже как пример для нас... :deal:

Факт остается фактом: предали оба, если верить тому, что о поступках Петра и Иуды написано в писании. Мотивы Петра ясны - он струсил, испугался смерти. Мотивы Иуды неясны, по крайней мере мотив корысти является сомнительным. Слова в Ев.Ин. о том что Иуда воровал из денежного ящика, являются скорее всего последующей вставкой в текст Ев.Ин.
Пророчество о предательстве не избавляет от выяснения мотивов Иуды. Ведь не думал же он так: "кто-то должен предать Христа, так может, я сгожусь..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 14, 2007 7:15 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 9:13 pm
Сообщения: 1666
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
По-моему, очевидно, в чём отличие Петра от Иуды. Один раскаялся, а другой - нет...

_________________
Wer Gutes tut dem wird vergeben
So seid recht gut auf allen Wegen


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 14, 2007 7:15 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 11:33 am
Сообщения: 3611
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Ну не изабобла конечно.
Хотя я думал когда был маленьким ,что он польстился на 30железок потому что был жадным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 215 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB