Текущее время: Пт дек 15, 2017 9:33 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 81 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт май 11, 2017 4:48 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 22, 2013 9:53 am
Сообщения: 4079
Благодарил (а): 1545 раз.
Поблагодарили: 3015 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Sator arepo tenet opera rotas
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Авенир Шустов писал(а):
ALEX BOGUN писал(а):
Я считаю, что современное человечество, как и древнее, нуждается в качественном образовании, воспитании и управлении. А не в убийстве. Но ваш бог считает убийство лучшим способом наведения порядка.
Алекс, я пришел ровно к такому же выводу и задолго до моего ЛО об этом беседовал с разными СИ.
Я вижу, что не в боге проблема, а в представлениях человека об этом самом боге.
Забавно получается - человек стремится к лучшим качествам и личностному, интеллектуальному и духовному развитию, а богу самые низменные качества и мотивацию приписывают.
И считают, что он такой и есть, такой какими им самим быть стыдно.
Какой-то абсурд.

Абсурд. Особенно учитывая, что все эти верующие люди проклинают Гитлера за его теорию о высших и низших рассах. При этом их не волнует, что в Библии евреи выделяются из всех народов и им запрещено смешиваться с ними. Также этот божий народ, согласно Библии, проводил зачистки не хуже Гитлера. А если еще мысленно представить, как этот процесс выглядел, то божественного в нем мало.

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт май 11, 2017 9:24 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 06, 2012 7:43 am
Сообщения: 1009
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Пол: Жен
Про свободу воли забыли. Человека перевоспитать без его согласия НЕЛЬЗЯ. Человек ТАК был создан. Бог мог насильно "подвинтить в мозгах" у людей. Но Он никогда это не сделает. Человек духовное существо больше, чем плотское и духовная свобода превыше даже жизни.
По поводу иудеев, их избранность закончилась не приходом, а СМЕРТЬЮ Христа, когда Он умер за грех ВСЕГО МИРА.

И последнее. Верующих мало. Почему большинство вас хороших и правых до сих пор не перевоспитали человечество. Ну ладно, по -Вашему нас в топку (а такое бывало часто!), ибо повторяю, СВОБОДА ДОРОЖЕ ЖИЗНИ, жизнь без свободы НИЧТО..

.А вы сами сделайте что- нибудь с преступностью и тому подобное! А то правы мы, правы...

_________________
-((Жаль, что тот форум ложно демонизирует СИ....

Запрет СИ- шаг на пути к полному мракобесию. Поэтому, несмотря на разногласия по Писанию, стало неловко дискутировать с СИ.
Появилось такое чувство, что критикуя СИ- участвуешь в чем- то нехорошем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт май 12, 2017 12:35 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 4723
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Я напомню: "Что посеет человек -то и пожнёт!". Нет здесь никакой прихоти Бога, который как Судья Беспристрастный воздаёт виновным на Суде "равным за равное", ибо это есть Жатва виновными посеянного ими же самими! :yes:
И когда приходит время Суда Божьего -ВСЕ люди(независимо от происхождения и национальности) приводятся на Суд и получают возмездие "по делам их"/"равным-за-равное"!(Давид, надеясь на справедливый Суд Бога, взывает к Нему:"Я не делал им Зла!-За что же они преследуют меня?-Восстань Боже на Суд Твой и Осуди их!"). :smotri:
Поэтому и о язычниках, имеющих совесть(у которых мысли их осуждают друг друга), сказано: "без Закона делают законное", а поэтому и на Суде получают возмездие -Добром! А те,кто даже из Божьего народа делал беззаконное(находясь под Законом) -получают на Суде возмездие -Злом!... -Ибо Бог -нелицеприятен! :!:

И разве Бог не снисходителен к слабым людям? -Разве Он не предусмотрел Царство(Отданное Его Мессие/Царю), чтобы всех привести и научить Богу, и только после этого(в конце 1000 лет) -испытать окончательно(чтобы вычистить Зло окончательно)?! :smotri:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт май 12, 2017 12:50 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 7096
Благодарил (а): 2228 раз.
Поблагодарили: 2267 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Мипо,а от куда ты это знаешь,что бог царство предусмотрел?
Про 1000 лет и прочии домыслы?
Ты был там? Тебе лично бог из куста вещал?
Да и то б тебе при этом утверждении диагноз поставили.
Опять возвращаемся к нашим баранам.
Люди в 21 веке верят в то,что написано в эпосе малой восточной народности 3,5 тыс. лет назад.а потом 2000 лет перекраивоемой.ну не смешно ли это?
Тем более,что ни одного пророчества в ней не сбылось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт май 12, 2017 1:00 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 4723
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Оттуда -что я знаю еврейское религиозное Учение(некогда недоступное неевреям по причине их недопуска к нему). И это было давным-давно опророчествовано еврейскими пророками. :smotri:
Но речь ведь не об этом, а о якобы несправедливости Бога евреев! [-X -Поэтому,согласно моему знанию, я могу сказать, что ВСЁ СПРАВЕДЛИВО! :yes:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт май 12, 2017 1:14 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 7096
Благодарил (а): 2228 раз.
Поблагодарили: 2267 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Бт 8,21.
Вот и вся справедливость..
Бог,наделенный человечесскими качествами,
Оказывается,даже ко взяточнечеству склонен,и ошибки свои признавать может.и даже прощения просить....
Не буду я так больше,мол.
Потом,правда,передумает. И не раз.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт май 12, 2017 1:34 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 4723
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Человек,созданныей быть "образом Божиим", -перестал им быть. :( -Создатель конечно был в праве уничтожить это уродство, но не уничтожил...-это конечно же говорит об отсутствии Справедливости и о присутствии Милости! :smotri:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт май 12, 2017 1:45 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 7096
Благодарил (а): 2228 раз.
Поблагодарили: 2267 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Я педагог.
Всю жизнь. Я только это и умею.
Если мои ученики,в которых я вложила душу,сердце,время,жизнь,вдруг оказались не такими,какими я их хотела бы видеть?
Тем более массово.до единого.
Кого мне винить?
Их,или себя?
Учила я их плохо.Значит сама не умею. Тогда и права учить не имею.!То ты,Мипо,говорил о СПРАВЕДЛИВОСТИ,теперь перескачил на МИЛОСТЬ.
Так что выше,по твоему?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт май 12, 2017 2:08 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 7096
Благодарил (а): 2228 раз.
Поблагодарили: 2267 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
1. Авраам,отдавший жену в гарем фараону.сыночка внебрачного выгнал.
2. Моисей,сделавший идола- змея,женатый на язычнице ,там куча огрехов,долго перечислять.
3. Лот,вступивший в инцест.
4. Исаак,не любивший сына.
5. Иаков,надувший слепого отца,причем нагло.
Делавший детей со всеми,кто шевелится в его шатре.
6. Братья иосифа- убийцы ребенка.
7. Иосиф- гадатель и спекулянт. Женат на язычнице.
8. Давид ,Соломон,с ними все понятно.
Вопрос о Ное. По версии си,опущенный в пьяном состоянии своим сыном.
Но,библейская история умалчивает об этом.а у си больное эротическое воображение.
Список можно продолжать бесконечно. Самсон,Миха.....

Вот ваш ВЗ.
Я не про зверства и геноцид.
Я про Лучших особей,которых Иегова сотворил на земле.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт май 12, 2017 4:09 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт апр 21, 2017 2:07 pm
Сообщения: 224
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Авенир Шустов писал(а):
Забавно получается - человек стремится к лучшим качествам и личностному, интеллектуальному и духовному развитию, а богу самые низменные качества и мотивацию приписывают.
И считают, что он такой и есть, такой какими им самим быть стыдно.
Какой-то абсурд.

вы просто не рассматриваете то, что Бог вне времени, и он видит к чему все может привести. Когда вы переместившись в прошлое и убьете маленького чикатилу то, вы добрый и справедливые кем будите? мы не знаем всего, но подобно Иову надо доверять Иегове.

_________________
Запрашиваемого пользователя не существует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт май 12, 2017 4:27 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 01, 2014 2:41 pm
Сообщения: 1081
Благодарил (а): 1345 раз.
Поблагодарили: 1014 раз.
Кредо: Бог есть
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Anastasiya писал(а):
Про свободу воли забыли. Человека перевоспитать без его согласия НЕЛЬЗЯ. Человек ТАК был создан. Бог мог насильно "подвинтить в мозгах" у людей. Но Он никогда это не сделает. Человек духовное существо больше, чем плотское и духовная свобода превыше даже жизни.
По поводу иудеев, их избранность закончилась не приходом, а СМЕРТЬЮ Христа, когда Он умер за грех ВСЕГО МИРА.

И последнее. Верующих мало. Почему большинство вас хороших и правых до сих пор не перевоспитали человечество. Ну ладно, по -Вашему нас в топку (а такое бывало часто!), ибо повторяю, СВОБОДА ДОРОЖЕ ЖИЗНИ, жизнь без свободы НИЧТО?
Вот об этом, Анастасия, я и говорю.
Перевоспитать без согласия человека, по привычке, именно по привычке т.наз. христианского трактования библии(!) Бог не может, т.к. это якобы будет насилием над личностью со стороны Бога, а убить этого человека - да пожалуйста! Это не насилие. Это же видение мира задом наперед.
Ну ладно человек не может переделать другого человека. А Бог то почему не может???
Переделать не может, потому что это насилие над личностью, а убить - это не насилие. Так получается?
Только не надо говорить, что человек сам так выбрал. Это свидетельская чушь с которой я давным давно не согласен.
В христианском традиционном представлении Бог выглядит просто монстром.
Вы не находите, что таким своим представлением о Боге...
Нет, даже не представлением, а проповедованием именно такого Бога христиане позорят его великое имя, а потом этот свой позор представления о Боге сваливают на других тем, что раз те другие не согласны, что Бог так выглядит в моральлном плане, определяют иноверцам участь грешников и помещают их в топку?
Странное видение милости, справедливости и любви Бога, надо сказать.

И как то раньше в комментариях Вы сказали, что верующих на этом форуме практически нет.
По каким критериям Вы мерите эту веру? По привычке трактования Писания?
Что значит по-вашему "верующий человек"?
Это тот кто совпадает с Вашим мировоззрением?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт май 12, 2017 4:33 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 01, 2014 2:41 pm
Сообщения: 1081
Благодарил (а): 1345 раз.
Поблагодарили: 1014 раз.
Кредо: Бог есть
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
возвещатель писал(а):
Авенир Шустов писал(а):
Забавно получается - человек стремится к лучшим качествам и личностному, интеллектуальному и духовному развитию, а богу самые низменные качества и мотивацию приписывают.
И считают, что он такой и есть, такой какими им самим быть стыдно.
Какой-то абсурд.

вы просто не рассматриваете то, что Бог вне времени, и он видит к чему все может привести. Когда вы переместившись в прошлое и убьете маленького чикатилу то, вы добрый и справедливые кем будите? мы не знаем всего, но подобно Иову надо доверять Иегове.

Возвещатель, давай на "ТЫ". Идет?

Я это не просто рассматриваю, а знаю. Прости за пафос.
И взаимное замечание с моей стороны.
Ты просто не рассматриваешь, ЧТО ТАКОЕ - Бог.
Христиане его часто очеловечивают, что крайне не допустимо.
Отсюда и такие перекосы в понимании Бога и его спраедливости.
Получается его справедливость кораздо кривее человеческой.
Где-то выше я уже писал об этом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт май 12, 2017 6:11 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2007 11:02 am
Сообщения: 1524
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Кредо: традиционное Христианство.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
возвещатель писал(а):
вы просто не рассматриваете то, что Бог вне времени, и он видит к чему все может привести. Когда вы переместившись в прошлое и убьете маленького чикатилу то, вы добрый и справедливые кем будите? мы не знаем всего, но подобно Иову надо доверять Иегове.
очень верно подмечено.
Кстати сказать, мать Гитлера хотела сделать аборт,но её отговорили.
Что мы знаем?

_________________
http://religiya-mir.forum2x2.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт май 12, 2017 6:32 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 06, 2012 7:43 am
Сообщения: 1009
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Пол: Жен
Авенир, Бог МОЖЕТ. Но Он этого делать не будет.
Потому, что люди не хотят.

Вы почему- то говорите о некоем "христианском мировоззрении". Его нету. Сколько людей, столько мнений о Боге. Одни, как Вы пишите, "помещают в ад или спалят в Арме" Я наоборот считаю, что в Миллениуме люди увидят , что с Богом жить лучше, чем так, как живут сейчас, и будут жить. Просто у воскресших в генах не будет того, что наз. "грех Адама." Зато останется память прежней личности с одним НО: поскольку греховность исчезнет, вместе с ней станут ОСОЗНАНЫМИ все неосознанные правильно или полностью моменты жизни человека. Это будет очень сильное чувство, нам пока малознакомое.

И каждый, как Адам сможет сделать выбор

_________________
-((Жаль, что тот форум ложно демонизирует СИ....

Запрет СИ- шаг на пути к полному мракобесию. Поэтому, несмотря на разногласия по Писанию, стало неловко дискутировать с СИ.
Появилось такое чувство, что критикуя СИ- участвуешь в чем- то нехорошем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт май 12, 2017 6:48 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 06, 2012 7:43 am
Сообщения: 1009
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Пол: Жен
Авенир Шустов писал(а):
И как то раньше в комментариях Вы сказали, что верующих на этом форуме практически нет.
По каким критериям Вы мерите эту веру? По привычке трактования Писания?
Что значит по-вашему "верующий человек"?
Это тот кто совпадает с Вашим мировоззрением?

В профиле написано :)

_________________
-((Жаль, что тот форум ложно демонизирует СИ....

Запрет СИ- шаг на пути к полному мракобесию. Поэтому, несмотря на разногласия по Писанию, стало неловко дискутировать с СИ.
Появилось такое чувство, что критикуя СИ- участвуешь в чем- то нехорошем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 81 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB