Джозеф! Спасибо за такое исследование, некоторые циферки я видел впервые, например количество отступников в некоторых странах после 1975.

Но, я так и не понял вашего заключения В чем же причина изменения в вопросах на крещение?

И еще меня кое-что интересует, но здесь уже как хотите!

Как так получилось, что вы будучи украинцем (я из сайта приведенного сделал вывод, хотя, может ошибся), оказались в собрании СИ в США? Являетесь ли вы сейчас активным СИ?

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.

И все же встречаются те кто задумываются.

Доброго времени суток!
Я буду рад если данная информация окажется полезной для кого-то.
Суть моего сообщения такова-
1. Послушать кто что думает, слышал, знает.
2. а был ли этот Святой Дух если так много перемен, причем не понятных.
Имеющих серьезные последствия.
Из этого я делаю выводы, что вероятнее всего как нынешние, так и прошлые лидеры пытаются прикрыть свои мысли, понимание волей Иеговы.
Так иногда было, например и в древности-если исследовать Библейское повествование.
Или они сами понимают, что что-то не так идет.
Первым для меня звонком была статья 2017 года.
И вот теперь эти вопросы, которые оказались вторым звонком для беспокойства.
Я слыхал, что в России оказывается вопросов просто не прозвучало- возможно их как-то иначе озвучили.
В Украине вопросы были.
В США тоже.
А сравнив вопросы прошлых лет и нынешние я не понял, что вообще происходит.
Ведь по сути «удалили очень важную мысль»
А для чего- что их побудило к этому.
Мне известно, что в США возможно посодействовали суды.

Касательно меня.
Еще прапрадеды и прапрабабушки ревностно исповедовали веру в Иегову.
Они были ревностными служителями, проповедниками, и в меру своего образования и здоровья исследователями.
И эту любовь к знаниям и исследованиям, умению ориентироваться по писанию
привили с самого детства мне.
Что касается приведенного сайта.
И моей так сказать национальности.
Мои дальние родственники действительно носители красивого украинского языка и Украинцы.
Но я далеко не Украинец.
Разве что совсем немного- по маме- от того хорошо владею Русским и хорошо понимаю Украинский, читаю.

Сайт раздобыл на просторах интернета-это было не сложно- мне очень не терпелось знать истоки.
В свое время я прочел труды Рассела.

Относительно моей активности.
Да, стараюсь жить согласно знанию, и воле изложенной в Богом в Библии.
Но, имея знания и опыт не глотаю все что дают.
Пережевываю.
С Уважением Джо

Если Вас интересует мое мнение, то я считаю, что СД в организации никогда не было, т.к. Он не способен ошибаться. Да и 95+% форумчан так считают. СИ, которых нужно в чем-то переубеждать здесь нет.


Я это не совсем понял. О каких вопросах не прозвучавших в России, но прозвучавших в Украине речь?


Не иначе, как династия)


Я тоже жую. Вот дожевался, что Библию словом божьим уже не считаю, В Творца верю, но не в Иегову. Но тему СИ пока не оставляю. Я с ними предпочитаю нос к носу общаться)

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.

Доброго времени суток!
Переубеждать не имею цели.
А вот послушать мнения, размышления, наблюдения интересно.
По поводу вопросов имею ввиду те что всегда задавали кандидатам пожелавшим креститься.
В России (кажется, там была запись из Финляндии) как мне сообщили мои знакомые эти вопросы просто «вырезали»- возможно их озвучили как-то иначе.
В то время как в Украине и США они прозвучали в измененном формате.
Ссылки чуть выше я уже прикладывал.
https://youtu.be/oRE6hN1CTUY?t=9900 Было
https://youtu.be/DNaAFE6EXKc?t=9782 стало
Во втором вопросе удалили мысль: Руководимой Святым духом организации Иеговы.

Еще Вы сказали, что
Я тоже жую. Вот дожевался, что Библию словом божьим уже не считаю, В Творца верю, но не в Иегову.
Могли бы рассказать, что привело Вас к таким выводам? Какие-то дополнительные исследования, или просто несоответствие каких-то конкретных мест Библии?
Что изменило Ваш взгляд на веру в Иегову и побудило верить просто в Творца?
Если, конечно, Вы не против поделиться.

Убедился в этом через разносторонние исследования. Археология, история, ... Придерживаюсь версии, что библия писалась евреями в вавилонском плену и большинство ее историй есть либо миф, либо эпос, в лучшем случае.

Но в Творца верю, т.к. ничем иным не могу об'яснить существование конструкций во вселенной. Теория эволлюции (и сродные ей версии без креационизма) меня не убеждает.

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.

В России вопросов не прозвучало по одной простой причине, вопросы эти звучат на конгрессах, а конгрессы на территории РФ в связи с запретом не проводятся.

А вообще намного интереснее изменения в первом вопросе. Посвящение потеряло связку с творением воли Бога. (а творение воли Бога в организации традиционно связывается исключительно с проповедью.) Зато теперь подчеркивается что путь спасения лежит через Иисуса Христа. Надеюсь что тут не далеко до понимания того, что спасение через Христа это "дар" а не "зарплата".

_________________
Живи так, чтобы ни о чем не пожалеть, если армагеддон наступит завтра,
и не о чем не пожалеть, если он не наступит до конца твоей жизни.

Вы правы что в привычном формате конгрессы не проводятся.
Но проводятся в виде так называемых трансляций или правильнее сказать записей.
Какая была необходимость их удалять из самой записи?
Я сравнивал эти вопросы, и они, конечно, оба кардинально изменились.

Надеюсь что тут не далеко до понимания того, что спасение через Христа это "дар" а не "зарплата".[/quote]

Причем дар не заслуженный.
Или тот который можно как-то заработать, заслужить…
Какими-то делами, и.т.д.

Моя версия о причине удаления СД из вопросов такая.

Похоже они хотят вертикаль власти сделать еще вертикальнее. Т.е. ужесточить иерархию. Это видно из нововведения, об улетевших до Армагеддона помазанниках и членах руксова, и на перенимающих их обязанности старейшинах из других овец!

Если это дополнить в будущем пояснением, что при крещении они не получают СД авчтоматически, а его получение видно лишь по делам, то цель будет достигнута. Простые возвещатели - никто и звать никак! Потом пошла иерархия духом избрапнных: пионеры - служпомы- стары и т.д. по возрастающей.

Это все уже есть, просто в менее жестком формате, позволяющем вольнодумство)

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.

Довольно интересное размышление.
Нужно все это обмозговать)))

Все это может пройти в том случае если люди не знают истории организации.
Например, это может подойти для пожилых, которым уже тяжело разбираться во всем этом или молодежи, недавно начавшей свой «путь»
Которую это мало интересует.
Они живут на эмоциях, живут «видимым»
И считают, что какие-то назначения — это показатель духовности/одобрения/благословения.
Совершенно не догадываясь о том, что были времена, и не исключено что и сегодня случается
Когда в организационное устройство проникали члены КГБ и прочие …
Занимали ответственные назначения и не только планировали, но и реализовывали свои планы.

Но для тех, кто понимает, что «назначения» — далеко не показатель.
Это мало что изменит. Разве что прибавит больше бдительности…

Это кстати может быть мощнейшим стимулом для активизации "теплых", и побуждением к стремлению за теократической карьерой. Как-то некомильфо будет в самом " презрительном" низу иерархии быть, да еще и без святого духа! Позорище! Да еще и на совесть будут при случае давить, "побуждая к добрым делам".

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.

«порождая» тем самым фанатичных формалистов, идущих по головам.