Ну, ваше мнение мне понятно. Послушайте мое.
Я не путаю.
Начнем с насилия.
Допустим, вы живете с мужем, он хочет чтобы вы оставались с ним и жили с ним, а вы берете детей и уходите от него. Против его воли.
Это - насилие. Со стороны вас - над мужем. Потому что вы поставили человека против его воли перед фактом, с которым ему придется смириться. Он же не может вас удерживать силой.
Кроме того, это насилие, которое вы сделали над ним, вы можете замаскировать, изобразив жертвой насилия - себя, и рассказывая такую историю: "я ушла от него потому что он плохо со мной обращался, применял ко мне насилие".
Но это насилие - оно не образует состава преступления ни по каким законам. Вы свободны от мужа уходить и свободны к нему приходить.
А теперь представьте, что на месте мужа - государство. И вы такие насильственные методы применяете к нему.
Государство к вам придирается, говорит: литература, которую ты распространяешь на моей территории, она мне не нравится. Плохо влияет на мое население. Не распространяй ее.
А вы - продолжаете распространять. То есть ставите государство, против его воли, перед фактом, который оно не может прекратить. Оно хочет чтобы вы перестали а вы не перестаете. Оно хочет чтобы литературы не было, а вы делаете так, что она есть.
Тогда государство - тоже применяет насилие. К вам. Говорит: запрещаю тебе твою деятельность. Любую.
А вы - "а мне плевать". И продолжаете деятельность, опять применяя к государству насилие, т.е. ставя его, против его воли, перед новым фактом, который оно не может просто так взять и убрать.
Тогда государство... ну оно просто не ваш муж. И у него есть меры воздействия на вас. И меру пускаются в ход.
А вы... сопротивляетесь этим мерам. И стремитесь всеми силами оказать на государство влияние, чтобы оно вас не запрещало, продолжая попутно запрещенную деятельность.
А дальше просто читаем: "практика воздействия на принятие решения органами государственной власти, связанные с [различными] формами противоправных насильственных действий".
Насильственные действия у вас есть? Да.
Они противоправны? Да.
Вы воздействуете на решения органов власти, с целью чтобы оно решило вопрос разрешения вашей деятельности в вашу пользу? Да.
А как называется такая "практика"?
Правильно - терроризм. Даже не просто экстремизм, а терроризм.

Для справки
Федеральный закон N 35 ст.3, пункт 1: "терроризм - идеология насилия и практика воздействия на принятие решения органами государственной власти, органами местного самоуправления или международными организациями, связанные с устрашением населения и (или) иными формами противоправных насильственных действий"

Ну а терроризм - это частный случай экстремизма.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

Признали. Потому что эта литература содержит оправдание того насильственного образа действий, который я описал выше. Эта литература проповедует идеологию насилия.

ФЗ 114 статья 1: "экстремистская деятельность (экстремизм) = публичное оправдание терроризма"

То есть литература - экстремистская, и не по сомнительным экспертизам, а в силу прямой применимости формулы "оправдание терроризма", в публичной форме.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

Потом - это когда? Не после того ли как распространение запрещенной литературы продолжилось, не?

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

Пока вас будут судить, вы права людей будете продолжать нарушать. И на решения суда вам плевать, вы все равно свою деятельность продолжите.
Поэтому начать надо не с суда над вами. А с того чтобы гарантировать людям их права, т.е. оградить их от вас.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

А этого права вас никто не лишает. Обьявляйте ЛО кого хотите, и выгоняйте кого хотите из своего дома.
Вам помешают только в одном - вовлекать в это новых людей. Чтобы они тоже выгоняли кого то из своих домов. А для этого надо воспрепятствовать их обращению в СИ. То есть добиться фактического прекращения собраний СИ. С помощью наказаний, согласно УК.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

Заголовок: Что могли сделать СИ, чтобы избежать нынешней ситуации?



Могли бы, теоретически…

Практически, пришлось бы отказаться от проповеди с литературой, чтобы просто не было повода для провокаций, что общество допустить не может в принципе:

1. Вы знаете СИ, который бы без методички, только по Писанию мог бы объяснить то, что ВИБР и организация – избранные Богом и т.д.? Я пробовал «закосить» и когда мне проповедовали, настаивал пользоваться только Библией…подавляющее большинство знает только заготовленный набор цитат.

2. Поток «духовной пищи» обеспечивает загрузку мозга «добросовестного служителя», а тут СИ начали бы читать Библию, а не комментарии к ней и фантазии по мотивам Библейских сцен, на основе вырванных их контекста цитатах, неизбежно начали бы размышлять над прочитанным.

3. Даже если бы нашли другой способ «загружать» мозг, то возник бы прецедент возможности обходиться без литературы, а это бизнес. Посмотрите ранние годовые отчеты ОСБ, там везде говорится сколько распространили журналов и по чем, по русски говоря, сколько продали. В 2002 году был составлен рейтинг 40 крупнейших компаний Нью Йорка. Watchtower Bible & Tract Society of New York вошло в этот рейтинг под номером 34 как книгоиздательская корпорация (http://www.newsday.com/business/technology/at-the-top-nyc-company-profiles-nyc-40-1.365255) с оборотом 951 млн$, напечатав 24 млн СБ и 21 млн «Пробудитесь», т.е. в целом на литературе за 2002 год печатающие подразделения получили примерно 2,2 млрд $. Правда, после этого года бизнес пошел на спад http://worldcat.org/identities/lccn-n83169268/

Так и не распространяли. Все что включено во ФСЭМ более не использовалось. Но привлеккались не за новые брошюры а именно за подброшенные старые из ФСЭМ.

А в следующий раз государству не понравится то, что вы ходите по улице и не улыбаетесь. А это ввергает население писсимизм. Не ходите по улицам.

Вы пойдете на улицу улыбаясь, но вас препроводят в отделение как нарушителя закона. Потому-что вам уже было предписано не выходить, а вы вышли.

А точнее будет даже так. Вы законопослушно не будете выходить на улицу. Но вас на неё выволокут, а потом обвинят в том что вы сами вышли.


Любить нас не призываю, но подобные методы "борьбы с экстремизмом" вас нисколько не настораживают?

_________________
Живи так, чтобы ни о чем не пожалеть, если армагеддон наступит завтра,
и не о чем не пожалеть, если он не наступит до конца твоей жизни.

Могла, если бы те СЕМЬ руководящих помазанников ОСБ, которые находились в правой руке Христа, внимательнее бы изучили и исследовали адресованное им пророческое послание Христа во 2-й и 3-й главах книги Откровение. Но они, как в нём и предсказывалось, находясь со всей своей командой в те дни в эйфорическом состоянии от внезапно пролившейся на них с небес Божьей Истины, даже не заметили как сброшенный в те дни на землю Дьявол со всей армией его ангелов-демонов, начал их сразу же незаметно погружать в сон, а к концу 20-го века вообще усыпил, отобрав у них бразды правления и передав их в руки ЛЖЕпомазанников, которые и стали главенствовать на ВНУТРЕННЕМ дворе Божьего Дома, а спящие помазанники сделались их услужливыми "хвостами" и сообщниками в приготовлении отравленной пищи народу Бога.

Иегова Провидец, всё это предвидел, потому заблаговременно и предсказал всё это в Писании, особенно в книге Даниила ( которой надлежало оставаться запечатанной до последних дней конца этого мира) и в книге Откровение. Но чтобы это понять, всем свидетелям Иеговы и особенно Его помазанникам необходимо было постоянно БОДРСТВОВАТЬ над Писанием и с полным доверием и вниманием относиться к указанным в нём Богом пророческим временам и срокам, отслеживая по ним происходящее в Организации СИ и в мире.

Но этого, увы, не было и не могло быть, потому что помазанные рабы Иеговы и Христа спали на одной постели с лжепомазанниками и выпекали вместе с ними в одной печи хлеб для своего народа и всего мира в течении целого столетия, начиная с 1917 года и до сего дня.
Ныне настал юбилейный 2017 год, а народ Иеговы накануне Вечери так и не раскаялся и держит свою выю перед Богом и Его Сыном гордо и независимо, от малого до великого, поэтому долготерпение Иеговы иссякло.

Знайте, в расписании Бога наступил момент призвать к ответу и наказать руками северного царя и его многочисленного войска всех спящих СИ и ЛОСИ. И первыми под каток северного царя попадут российские СИ и ЛОСИ, живущие на его территории и в пределах его власти, а она простирается у него очень далеко. Но впереди грядут еще два страшных горя, которые коснутся всех жителей земли, независимо от того, где они будут в те дни находиться.

Поэтому не подливайте кипящее масло в тот горящий костер над российскими СИ все те, кто сейчас это делает с великой радостью и торжеством, ибо Иегова и вас не оставит без наказания, когда в этом же году придут от Него и другие два горя, которые будут последними. Блажен, кто переживет их и останется в живых на очищенной "новой" земле и под "новым" небом. Аминь.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"- Откр.3:20

А государство считает что СИ продолжают распространять на территории РФ экстремистские материалы и пользоваться ими при индоктринации своих членов. Вот такое тупое государство - никак не хочет верить что СИ белые и пушистые, и не исповедуют идеологию насилия.

Так ведь все это было. Были уже обвинения в российской истории за "котр.революц. деятельность" и "антисоветскую пропаганду". Были и просто злоупотребления властью со стороны отдельных чинов государства. Но от этого сейчас хотят отойти. В сторону цивилизованного правового государства. Есть такое право у нашего государства? Или оно в ваших глазах навсегда преступник?

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

Заголовок: Что могли сделать СИ, чтобы избежать нынешней ситуации?




Мне кажется, администраторам стоит подумать, чтобы объединить все темы, связанные с предстоящим 5 апреля судом в одну для удобства.
Отвечаю не конкретно на это сообщение, но хочется написать всем «защитникам без вины виноватых».


Не буду перегружать сообщение ссылками и документами, т.к., тем у кого в голове поселился вирус СБ (http://www.jwforum.eu/viewtopic.php?f=139&t=18743&start=105#p669531), тем старые публикации самой же организации, официально опубликованные финансовые документы – происки отступников (реально встречал таких для которых налоговые декларации – информация с сайта отступников), а те, кто сохранил способность критического мышления, без труда все найдут сами на этом сайте. Все же надеюсь, раз люди заходят на этот и другие подобные сайты, то способность хоть как-то мыслить без помощи методичек ВИБРа осталась. Извините, если кого обидел нечаянно.

Очень много о себе возомнили 0,12% населения страны или 1,4% религиозных общин (http://www.gks.ru/bgd/regl/b15_11/IssWWW.exe/Stg/d01/11-03.htm), что ради их ликвидации предпринимаются какие-то специальные меры за их «праведную позицию».

1. Для того, чтобы понять истоки российского антиэкстремистского законодательства нужно вернуться, как минимум, в 1959 год, к до сих пор действующему закону «родины современного народа Бога» о порабощенных народах (https://www.gpo.gov/fdsys/pkg/STATUTE-73/pdf/STATUTE-73-Pg212.pdf http://rusidea.org/?a=25071710). Про него много написано на русском. Обратите внимание на влияние этого закона на межнациональные отношения в России в 90-е, на события на Кавказе, сейчас это уже доказанные факты. Именно после этого и зародилось антиэкстремистское законодательство. Не верите? Об этом даже на «родине» уважаемые там издания пишут, что законодательство изначально было разработано против насильственных националистических и религиозных групп (абзац 6)https://www.washingtonpost.com/world/europe/sixteen-jehovahs-witnesses-may-be-russias-most-pacifist-extremists/2015/11/20/6e046610-8898-11e5-bd91-d385b244482f_story.html?utm_term=.518f95dddabf . Всем известно, что проблему проще искоренять на корню. У каждой страны свой горький опыт (см. первое предложение абзаца)…

2. Если у Вас осталось способность мыслить независимо, то постарайтесь честно взглянуть на ситуацию со стороны. Что же видится:
a. В конце 19 века то ли адвентист, то ли сионист, то ли масон, то ли оккультист, то ли библеист создал корпорацию, которая занималась рекламой, печатью и продажей его лекций, основанных на искажении Библии.
b. Затем этот человек и его последователи, не прекращая заниматься сионизмом, использовать масонскую символику и т.д. провозгласили себя «помазанниками от Бога», а организацию - «организацией Бога». Всех остальных стали называть, по сути, служителями сатаны.
c. При этом организация на протяжении своего существования грубо нарушала декларируемые ей же принципы: создала идолопоклонство внутри себя, искажала Библейские учения, покрывала преступления, сотрудничала с политическим организациями, занималась коммерцией, попросту обманывала.
d. По факту управляется из-за границы
e. Нарушает действующее законодательство РФ. Посмотрите Закон о противодействии экстремизму. Согласитесь, что как минимум, в публикациях как минимум содержится «пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности человека по признаку его социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности или отношения к религии;». Причем, некоторые действия совершались всеми членами собраний сознательно.
f. Организация четко управляется из вне и есть все признаки того, что те, кто руководит, сами не верят в то, чему учат. Если, как они заговорили, «началось» и «царь северный» пошел на «народ Бога», то кто победит этого царя? Если бы они в это верили, то не устраивали бы всемирные акции, а молитвенно ждали бы когда же они займут свое место в небесном Правительстве…
Можно и дальше продолжить. Не согласны?


Не возникло мысли: «А куда же раньше смотрели правоохранительные органы? Закон же един для всех.»

Не согласен. Вот я не СИ и не верю в Иегову. Где в публикациях утверждение что я неполноценный? Напротив, там сказано что я не виноват, так как сатана меня окрутил, ибо я в его мире и системе. И СИ бы сатана тоже окрутил, но они под защитой организации и недремлющего ока саурона, т.е. помазанников.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

Заголовок: Что могли сделать СИ, чтобы избежать нынешней ситуации?



Если есть доступ к электронной библиотеке ОСБ, то поищите по словосочетаниям "истинный служитель", "истинный христианин" и подобным...

И что я должен обнаружить в результате поиска, какие улики?

PS Превосходство одной религии над другой не означает автоматически превосходства человека разделяющего эту религию над человеком не разделяющим.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

Мне всегда казалось, что если хочншь от чего-либо отойти, нужно двигаться так чтобы удаляться от объекта, от которого желаешь отойти. А тут все наоборот.

-------------

Обратим внимание какие нарушения вменяются в вину УЦ.

http://www.sova-center.ru/misuse/news/p ... 03/d36594/



1. Ввоз "запрещенных материалов" При том, что НА МОМЕНТ ВВОЗА ОНИ НЕ ЗАПРЕЩЕНЫ и прошли все необходимые проверки и растоможку.
Допустим вы издатель. Какая-то из многочисленных книг издательства (без проблем издающаяся во множестве других стран) признана властями экстемистской. После вынесения решения ваше издательство более не распространяет указанное издание.
Правомерно ли в цивилизованном првовом государстве, на основании этого закрыть ваше издательство?

2. финансирование экстремистской деятельности.
Допустим вы по доброте душевной решили сделать пожертвование в какую-то не запрещенную общественную организацию. Но позднее эту организацию признали экстремистской и ликвидировали. И с тех пор, вы как законогпослушный гражданин, в эту организацию не жертвовали.
Правомерно ли в цивилизованном правовом государстве, обвинить вас за это в финансировании экстремистской организации?

_________________
Живи так, чтобы ни о чем не пожалеть, если армагеддон наступит завтра,
и не о чем не пожалеть, если он не наступит до конца твоей жизни.

Белка. При всем к вам уважении как к честному и порядочному человеку и верующей СИ - и было наоборот. Умысла о запрете СИ у государства не было. Пользовались свободой, привлекаясь по УК на равных основаниях с прочими гражданами.
Но потом вышло ужесточение ФЗ 114, и генпрокурор запустил в 2007 году общую проверку уголовных дел (завершенных к тому моменту) на предмет УК 63.1 "мотивировка религиозной враждой". Обязан был, умысла против СИ не было.
И вскрылось что в каждом уголовном деле с участием СИ есть религиозная вражда, а именно вражда СИ к российским законам вообще. Ибо "не надо их соблюдать, они сатанинские". И стали искать, наши юристы, откуда вражда идет. Все СИ разные, друг с другом не сговаривались, но все они читали, обязаны были, литературу СИ которая и возбуждала в них религиозную вражду. Вот и стали запрещать их литературу, как экстремистскую, с 2009. Ввоз, распространение. Постепенно. Не за одну какую то фразу, или статью, или призыв, а за общий дух. Который сразу не увидать, но который при тщательном рассмотрении всех уголовных дел в совокупности - виден.
И что тут началось от СИ? Да прямое сопротивление власти. Прямой терроризм. И тут уже на верхах было принято решение с СИ расправиться, в корне, на территории РФ, как и надо поступать с террористами.
Что не так?

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе