Текущее время: Пт апр 19, 2024 11:44 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт янв 17, 2017 9:59 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
ну откинув иронию
да, святым может стать любой,
даже закоренелый грешник,
если он оставит свой прежний греховный образ жизни


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 17, 2017 10:21 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 22, 2013 9:53 am
Сообщения: 4750
Благодарил (а): 1851 раз.
Поблагодарили: 3879 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Sator arepo tenet opera rotas
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
dima писал(а):
ну откинув иронию
да, святым может стать любой,
даже закоренелый грешник,
если он оставит свой прежний греховный образ жизни

Святыми не становятся. Ими назначают. Плевать кого, лишь бы на нем подзаработать, пропиарить церковь или раздуть пропагандистскую басню. Иногда назначают просто потому, что родственник правителя или сам правитель.

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 17, 2017 10:24 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 05, 2014 10:04 pm
Сообщения: 5167
Благодарил (а): 3031 раз.
Поблагодарили: 1938 раз.
Кредо: Делай что должно — и будь что будет
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Настырный писал(а):
Помнится, жена Чарльза Т.Рассела развелась с ним именно из-за отсутствия секаса.
Очень духовный был отец-основатель секты ОСБ. Жил с женой как брат с сестрой. Берёг свои бубенцы для Нового Мира как зеницу. О как!

Не совсем, мне кажется, там была замешана юная СИстра - вроде воспитанница нашего Чарли :) К которой он непристойно приставал :oops:

_________________
Беден наш шутовской театр — только грим, ни парчи, ни флера.
И дублеров здесь тоже нет, — я отдал все, что смог отдать.
Слейся с пьесой — в последний час ты останешься без суфлера.
Я-то знаю конец, а ты — будешь вынужден отгадать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 17, 2017 10:27 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 22, 2013 9:53 am
Сообщения: 4750
Благодарил (а): 1851 раз.
Поблагодарили: 3879 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Sator arepo tenet opera rotas
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Александр Фельдман писал(а):
Настырный писал(а):
Помнится, жена Чарльза Т.Рассела развелась с ним именно из-за отсутствия секаса.
Очень духовный был отец-основатель секты ОСБ. Жил с женой как брат с сестрой. Берёг свои бубенцы для Нового Мира как зеницу. О как!

Не совсем, мне кажется, там была замешана юная СИстра - вроде воспитанница нашего Чарли :) К которой он непристойно приставал :oops:

Интересная информация. Откуда?

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 17, 2017 10:30 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
ALEX_BOGUN писал(а):
Святыми не становятся. Ими назначают. Плевать кого, лишь бы на нем подзаработать, пропиарить церковь или раздуть пропагандистскую басню. Иногда назначают просто потому, что родственник правителя или сам правитель.


к счастью
я к такой религиозной общности не принадлежу,
где происходят описанные действия
поэтому и прокомментировать не могу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 17, 2017 10:39 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 05, 2014 10:04 pm
Сообщения: 5167
Благодарил (а): 3031 раз.
Поблагодарили: 1938 раз.
Кредо: Делай что должно — и будь что будет
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
ALEX_BOGUN писал(а):
Александр Фельдман писал(а):
Настырный писал(а):
Помнится, жена Чарльза Т.Рассела развелась с ним именно из-за отсутствия секаса.
Очень духовный был отец-основатель секты ОСБ. Жил с женой как брат с сестрой. Берёг свои бубенцы для Нового Мира как зеницу. О как!

Не совсем, мне кажется, там была замешана юная СИстра - вроде воспитанница нашего Чарли :) К которой он непристойно приставал :oops:

Интересная информация. Откуда?

http://www.jwforum.name/apol/apol_christ/beloved.htm
Цитата:
В газете "Brooklyn Daily Eagle" за 29 октября 1911 года по этому делу говорилось, со ссылкой на архив нотариального округа Аллегейни, о том, что Мария Расселл неоднократно заставала своего мужа наедине с различными женщинами, которые были их гостями или жили в их доме, как слуги и родственники. Она же заявляла, что однажды застала его в спальне их горничной Эмили с закрытой на ключ дверью. В другом случае, который произошёл осенью 1894 года, Мария рассказала о его опеке Роуз Болл (Rose Ball), которая была замечена сидящей у него на коленях и целующей его. Чарльз объяснял это тем, что Роуз поселилась в их доме в возрасте одиннадцати или тринадцати лет, и он просто выражал этим свою родительскую заботу. На заявление Марии, что в другой раз она видела его сидящим на кровати Роуз, и держащим ее руку; он ответил, что просто мерил ее пульс. Однако Мария заявила о том, что в дальнейшем, когда эта девочка уже была сотрудницей Общества "Сторожевая Башня", она сама призналась ей в том, что Чарльз Расселл в один из вечером целовал и обнимал её, называя своей "маленькой женой". На что девушка возразила:"Я не Ваша жена." В ответ он пообещал: ""Я назову Вас дочерью, а дочь имеет почти все привилегии жены."

Хотя сам Чарли потом всячески утверждал, что это враки, и он свои айяйяйца и в самом деле удерживал ради Царства :mrgreen:

_________________
Беден наш шутовской театр — только грим, ни парчи, ни флера.
И дублеров здесь тоже нет, — я отдал все, что смог отдать.
Слейся с пьесой — в последний час ты останешься без суфлера.
Я-то знаю конец, а ты — будешь вынужден отгадать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 17, 2017 10:46 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 22, 2013 9:53 am
Сообщения: 4750
Благодарил (а): 1851 раз.
Поблагодарили: 3879 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Sator arepo tenet opera rotas
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
dima писал(а):
ALEX_BOGUN писал(а):
Святыми не становятся. Ими назначают. Плевать кого, лишь бы на нем подзаработать, пропиарить церковь или раздуть пропагандистскую басню. Иногда назначают просто потому, что родственник правителя или сам правитель.


к счастью
я к такой религиозной общности не принадлежу,
где происходят описанные действия
поэтому и прокомментировать не могу

Просто ты не хочешь признать лицемерие и лживость твоей церкви, Дима.
Чем Николай два был лучше других людей, расстрелянных большевиками и в чем его святость?
Чем полезны засушенные потрохи Серафима Саровского?
Александр Невский святой? Поведай о его подвиге.
Ты, Дима, не дурак, все понимаешь. Поэтому не признавать очевидную гнусность РПЦ для тебя не извинительно.

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 17, 2017 10:58 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 22, 2013 9:53 am
Сообщения: 4750
Благодарил (а): 1851 раз.
Поблагодарили: 3879 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Sator arepo tenet opera rotas
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Александр Фельдман писал(а):
Хотя сам Чарли потом всячески утверждал, что это враки, и он свои айяйяйца и в самом деле удерживал ради Царства :mrgreen:

Вот видите к чему приводит чтение религиозной литературы. Но будем надеяться, что в небесном парламенте ему воздали сторицею и он испытывает состояние постоянного оргазма от махания пальмовой веточкой.

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 17, 2017 11:12 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
ALEX_BOGUN писал(а):
Просто ты не хочешь признать лицемерие и лживость твоей церкви, Дима.
Чем Николай два был лучше других людей, расстрелянных большевиками и в чем его святость?
Чем полезны засушенные потрохи Серафима Саровского?
Александр Невский святой? Поведай о его подвиге.
Ты, Дима, не дурак, все понимаешь. Поэтому не признавать очевидную гнусность РПЦ для тебя не извинительно.


по каждому вопросу могу дать объяснение
но стоит он того?
если ты даже титулярные имена коверкаешь, демонстрируя свою юношескую брезгливость
ну как бы смысла нет, наверное)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 18, 2017 2:17 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 7294
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2711 раз.
Поблагодарили: 2749 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Дима, а всё-таки, если не заострять внимание на форме : чем Николай Второй был святее тех крестьян, которые были расстреляны тогда на Ходынке?

Желательно ответ аргументировать Библией, а не цитатами глав РПЦ.

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 18, 2017 2:43 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 22, 2013 9:53 am
Сообщения: 4750
Благодарил (а): 1851 раз.
Поблагодарили: 3879 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Sator arepo tenet opera rotas
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
dima писал(а):
по каждому вопросу могу дать объяснение
но стоит он того?
если ты даже титулярные имена коверкаешь, демонстрируя свою юношескую брезгливость
ну как бы смысла нет, наверное)

Какое объяснение, Дима?
Ты можешь объяснить, как так вышло, что в твоей церкви титул "святой" получали либо замордовавшие себя мазохисты (Саровский) , либо обижавшие других садисты (Невский). Бывали и просто случайные люди, но они были в родстве с правителями (Бориска и Глебка), либо в услужении у оных (как свита Николая, которых тоже прославили, дабы не было нареканий почему царь святой, а Боткин нет). Можешь объяснить, чем Николай Романов святее других жертв большевиков? И если бы он не был расстрелянным царем, а был, например, глубоко верующим обходчиком ж.д. путей, то канонизировали бы его? Или если бы Николая не расстреляли, а он помер от гриппа во дворце, то канонизировали бы его? В вашей конторе "святыми" назначают. И решение о назначении принимают жирные попы, которые отличаются лишь неуёмной алчностью и карьеризмом. Дима, Скажи твоё мнение: Распутин святой или нет? От кого зависит ответ на этот вопрос? От архиереев. Куда повернут, туда Гришу и запишут. Надо в святые - пожалуйста. Нужно будет сделать из него чёрта - сделают.

Дима, лучшая иллюстрация или наглядный пример к тому, что такое "святые" в РПЦ - это сравнение со "святыми" у большевиков. У них тоже были "святые": Ленин (мощи даже сохранили), куча других "героев" революции. Их "житие" тщательно изучалось историками, ретушировались неприглядные факты, выдумывались красивые легенды. И потом этот комуняцкий пантеон использовали для идеологической работы с массами. Ваша школа.

Есть смысл в объяснении всего этого? Несомненно. Но объяснение должно быть честным анализом всего этого фарса, а не пропагандистским враньем. Ты готов сказать правду?

Если готов, то покажи мне, в чем праведность и святость хана Невского. Лично ты бы канонизировал этого человека?

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 18, 2017 9:35 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Konfetka писал(а):
Дима, а всё-таки, если не заострять внимание на форме : чем Николай Второй был святее тех крестьян, которые были расстреляны тогда на Ходынке?

Желательно ответ аргументировать Библией, а не цитатами глав РПЦ.


он страстотерпец - это чин святости акта скорее
т.е. перенесший смерть за Христа
ну и потом речь же идет не о циркулярном решении церковных бюрократов
почитание последнего царя возникло сразу после расстрела

возможно, его спустя 20 лет канонизировала сербская церковь, а к 80-м РЗЦ, РПЦ лишь в 2000 году признала уже как очевидный факт молитвенное почитание царя
в этом и состоит горизонтально-вертикальная соборность церкви. когда опыт церкви фиксируется письменно после многих лет рецепции


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 18, 2017 9:50 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
ALEX_BOGUN писал(а):
Если готов, то покажи мне, в чем праведность и святость хана Невского. Лично ты бы канонизировал этого человека?


я мало молился Александру Невскому
для меня ценным представляет молитвенный опыт, как правило, он основной инструмент проверки

но в целом
из исторической действительности не вижу препятствий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 18, 2017 10:05 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6054
Откуда: UA
Благодарил (а): 1184 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
дима писал(а):
он страстотерпец - это чин святости акта скорее
т.е. перенесший смерть за Христа

Как можно лепить Христа к акту революции? Он был расстрелян исключительно по политическим соображениям большевиков, и умер, как политик! При чем тут христос??? Его что за веру умерщвляли?

Ты щас скажешь, что царь - представитель Христа и споешь "Боже царя храни")))
Тогда, по воле Христа солдаты гнили в окопах и .... много можно печальных "христианских" дел вспомнить.

Создается впечатление, что ты просто не хочешь признать нелепость процедуры святотитулизации в РПЦ. Честность - одно из самых достойных качеств человека!

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 18, 2017 10:45 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Говоря языком двадцатого века, Невский был полицаем на оккупированной Ордой территорией. Сам дима подумай, в наше время канонизировали бы полицая, служившего у фашистов? Нет, конечно. Поэтому и Невского канонизировали спустя много столетий, когда понадобились герои для борьбы московского царства с латинянами.
А так Невский служил монголам, получал у них ярлык на правление, как полицай, а непокорных жестоко мочил - тех же новгородцев, когда они подняли восстание против оккупантов Орды.
Он много крови пролил. Давид, который много крови пролил - ему Бог в Библии не разрешил за это храм строить.
Вообще из-за таких людей как Невский мы живем в жопистой стране. Победи бы Великое княжество Литовское и Русское - жили бы мы припеваючи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB