Текущее время: Пт апр 19, 2024 5:23 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср окт 21, 2015 8:11 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 06, 2008 9:46 pm
Сообщения: 3581
Откуда: просторы Московской области
Благодарил (а): 2487 раз.
Поблагодарили: 2948 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Подкованный осёл крепче упирается
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Да
Пол: Муж
Да, поди, уже всю сожги...

:puppy:

Весь июль и август кидали в костёр духовную пищу Бога российские СИ:


Изображение


Кто-то радовался, кто-то грустил, отправляя в огонь очередную пачку "Пробудитесь!" и "СБ",
а кого-то бесило плохое горение любимой литературы.

Несмотря на все усилия российских СИ,
лето в этом году выдалось у нас холодное...

:mrgreen:



Испугалася коза,
Растопырила глаза:
«Что такое? Почему?
Ничего я не пойму».

("Федорино горе")


А виной тому - письмо-инструкция из Солнечного города от 9 июля 2015 года.

Читаем о нём с чувством, с толком, с расстановкой...


http://projw.ru/mozhno-li-unichtozhat-zapreshhennuyu-lite/#more-276



Достаточно необычное письмо получили этим летом старейшины Свидетелей Иеговы по всей России.
К документу была следующая прелюдия:

Цитата:
Дорогие старейшины! Пожалуйста, доведите эту информацию до возвещателей в индивидуальном порядке. Просим вас не распечатывать, не хранить в бумажном виде, не зачитывать и не вывешивать это письмо на доску объявлений.


Начало довольно-таки интригующее. Не распечатывать, не хранить, не вывешивать на всеобщее обозрение.

Давайте посмотрим, какую тайную тайну готов открыть старейшинам руководящий совет.

Письмо от 9 июля 2015 года. Название засекречено!


Изображение


Цитата:
9 июля 2015 года

ВСЕМ СОВЕТАМ СТАРЕЙШИН

Дорогие братья!

В последнее время нас спрашивают о том, что делать с публикациями, включенными в Федеральный список экстремистских материалов (ФСЭМ). Кроме того, у некоторых могут оставаться публикации со ссылкой на сайт, а также с QR-кодом, ведущим на сайт. Многие обеспокоены тем, что хранение таких публикаций дома или в другом месте без цели распространения, все равно может повлечь за собой ответственность. В связи с этим возникает вопрос — может ли христианин уничтожить такую литературу во избежание юридических последствий?

Ваш правильный настрой к публикациям, которые приготовил «верный и благоразумный раб», заслуживает похвалы (Матфея 24:45). Это показывает, что вы высоко цените духовную пищу, предоставляемую Иеговой. В связи с этим, некоторые возвещатели, возможно, придерживаются мнения, что уничтожение таких публикаций было бы проявлением неверности по отношению к Иегове и Его организации. Какой библейский пример поможет всем нам правильно смотреть на этот вопрос?

Например, когда Сеннахирим во главе своего войска пришёл, чтобы воевать против Иерусалима, царь Езекия решил засы́пать водные источники за пределами города, чтобы они не попали в руки врага. Езекия рассуждал так: «Почему это цари Ассирии, придя, должны найти много воды?» (2 Летопись 32:2-4).

Подобно верному царю Езекии, некоторые возвещатели могут посчитать, что хранение литературы, которая внесена в ФСЭМ или которая содержит ссылку на сайт или QR-код, может повлечь за собой серьезные юридические последствия, такие как: обыски, изъятия, привлечение к административной или уголовной ответственности, — которых можно было бы избежать. Кроме того, они могут обоснованно предполагать, что это может навредить единоверцам, например ответственным братьям. Кто-то служит в тех местах, где правоохранительные органы предпринимают активные действия с целью «обнаружить» такую литературу в Зале Царства, на стендах для проповеди и в домах наших братьев и сестер, поэтому такие опасения могут быть вполне оправданными.

Таким образом, принимая во внимание образ действий Езекии, каждый может принять самостоятельное решение, что он будет делать с литературой, чтобы защитить свою семью или своих единоверцев. Советы старейшин решат, как поступить с литературой, принадлежащей собранию. Такие действия не будут проявлением неверности по отношению к Иегове и его организации. Мы уверены, что принимая эти решения, вы будете поступать с мудростью и рассудительностью, учитывая возможные последствия для себя и других (Притчи 8:12).

В это особенное время «мы всегда помним ваше дело веры, труд любви и стойкость, которую вы проявляете» (1 Фессалоникийцам 1:2,3). Вместе с этим письмом хотим передать наши сердечные приветствия и христианскую любовь.

Ваши братья, Управленческий центр Свидетелей Иеговы в России.



В письме поднимается вопрос: Могут ли Свидетели уничтожать литературу ОСБ, внесенную в федеральный список экстремистских публикация, а также литературу в которой есть ссылка на запрещенный сайт jw-org и QR код со ссылкой на этот сайт.

А что, если дать возможность высказаться действующим Свидетелям по этому вопросу. Скорее всего, многие из них вспомнят преследования Свидетелей Иеговы в Советском Союзе. Тогда за хранения запрещенных изданий и их копий некоторым возвещателям приходилось годами, а иногда и десятилетиями отбывать сроки в тюрьмах или трудовых лагерях. Тем в собраниях, кто не понаслышке знаком с этими событиями, и в голову не придет уничтожать публикации общества.

Примечание: История Свидетелей Иеговы в России была напечатана в Ежегоднике за 2008 г. стр. 66-255

Вот, что о мнении большинства Свидетелей находим в письме:

«Некоторые возвещатели, возможно, придерживаются мнения, что уничтожение таких публикаций было бы проявлением неверности по отношению к Иегове и Его организации.»

Да, именно так это все и представлено в Ежегоднике за 2008 год. Тогда многие Свидетели готовы были жизнь отдать за Библию «Сторожевую Башню». О каком уничтожении литературы может идти речь?

Цитата из письма:

«Это показывает, что вы высоко цените духовную пищу, предоставляемую Иеговой»

Кем-кем предоставляемую? Так вдохновлены ли журналы общества святым духом или нет? Если вдохновлены, тогда почему столько «уточнений» и новых учений вносится каждый год? Почему Библия, «предоставленная» Богом не нуждается в апдейтах, а библейские учения в интерпретации ОСБ обновляются чаще антивируса Касперского? Не слишком ли заносчиво утверждать, что «Сторожевая Башня» и «Пробудитесь» предоставляются самим Иеговой. Хотя… в понимании многих Свидетелей между Богом и Руководящим советом можно смело поставить знак равенства.

Вернемся к письму. Так можно жечь «духовную пищу» или нет? Посмотрим за ходом рассуждения руководства организации.

«Какой библейский пример поможет всем нам правильно смотреть на этот вопрос?

Например, когда Сеннахирим во главе своего войска пришёл, чтобы воевать против Иерусалима, царь Езекия решил засы́пать водные источники за пределами города, чтобы они не попали в руки врага. Езекия рассуждал так: «Почему это цари Ассирии, придя, должны найти много воды?» (2 Летопись 32:2-4).»

Не совсем понятно причем здесь вода, Езекия и Сеннахирим? Хочется придать своим словам налет божественности? Типа: «Смотрите, это не мы говорим, это Библия говорит!» Скажите просто: «Жгите все что в списке и на чем есть QR код». Зачем все эти попытки высосать из пальца библейское основание для уничтожения макулатуры?

Обратите внимание, какими выражениями старейшин подводят к принятию нужного решения:
«некоторые возвещатели могут посчитать», «они могут обоснованно предполагать», «каждый может принять самостоятельное решение»…

В тексте письма с одной стороны говорят о том, что нужно сделать. Даже рассказывают почему так делать правильно. А с другой стороны просто рассказывается о том, как «некоторые возвещатели могут посчитать», или «они могут обоснованно предполагать».

То есть, если кто-то из особо фанатичных Свидетелей возмутится советом все сжечь, руководящий совет ответит: «Мы не говорили жечь. Мы просто рассказали о том, как мыслят некоторые возвещатели».

А если, кто-то пострадает из-за того, что у него нашли запас запрещенной литературы, всегда можно заявить: «Мы же просили старейшин в индивидуальном порядке донести мысли из этого письма до возвещателей. Никто не заставлял вас это хранить.»

При таком построении письменных рекомендаций руководящий Совет всегда выйдет сухим из воды. После 1975 года и не из такого выкручивались.

_________________
Я воспитал в себе сволочь. Теперь я воспитанная сволочь.
Нестеров Константин. Черноголовка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср окт 21, 2015 9:06 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн июл 15, 2013 11:56 am
Сообщения: 2245
Благодарил (а): 2079 раз.
Поблагодарили: 803 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Не об этом ли пророчествовал Христос, Мат13:40 Подобно тому как собирают сорняки и сжигают их в огне, так будет и при завершении системы вещей. 41 Сын человеческий пошлёт своих ангелов, и они соберут в его царстве всё, что служит камнем преткновения, и тех, кто поступает беззаконно, 42 и бросят их в огненную печь. Там они будут плакать и скрежетать зубами.

_________________
Здравый смысл приходит благодаря опыту.
Опыт приходит благодаря отсутствию здравого смысла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср окт 21, 2015 9:23 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 18, 2015 7:53 pm
Сообщения: 625
Благодарил (а): 306 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: сама по себе
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
Андрей 165 писал(а):
Не об этом ли пророчествовал Христос, Мат13:40 Подобно тому как собирают сорняки и сжигают их в огне, так будет и при завершении системы вещей. 41 Сын человеческий пошлёт своих ангелов, и они соберут в его царстве всё, что служит камнем преткновения, и тех, кто поступает беззаконно, 42 и бросят их в огненную печь. Там они будут плакать и скрежетать зубами.

:alol: :alol: :alol: крутая аналогия


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср окт 21, 2015 10:11 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 06, 2008 9:46 pm
Сообщения: 3581
Откуда: просторы Московской области
Благодарил (а): 2487 раз.
Поблагодарили: 2948 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Подкованный осёл крепче упирается
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Да
Пол: Муж
Письмо от 9 июля 2015 г писал(а):
Ваш правильный настрой к публикациям, которые приготовил «верный и благоразумный раб», заслуживает похвалы (Матфея 24:45).
Это показывает, что вы высоко цените духовную пищу, предоставляемую Иеговой...


Да не лезет уже в хомячков твоя духовная пища,
«верный и благоразумный раб»!

Изображение

:mrgreen:

...

_________________
Я воспитал в себе сволочь. Теперь я воспитанная сволочь.
Нестеров Константин. Черноголовка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср окт 21, 2015 10:16 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 9:02 am
Сообщения: 2347
Благодарил (а): 734 раз.
Поблагодарили: 774 раз.
Кредо: Иегова - Бог, и нет иного.
Пол: Муж
Настырный писал(а):
Цитата из письма:

"Это показывает, что вы высоко цените духовную пищу, предоставляемую Иеговой"

Кем-кем предоставляемую?
С хитростью, конечно, но в письме они сами отвечают на этот вопрос:
Цитата:
Ваш правильный настрой к публикациям, которые приготовил "верный и благоразумный раб", заслуживает похвалы (Матфея 24:45). Это показывает, что вы высоко цените духовную пищу, предоставляемую Иеговой.(с)

Вот. Между понятиями "публикации от верного раба" и "духовная пища от Иеговы" стоит знак смыслового равенства.
Соответственно, между понятиями "верный и благоразумный раб" и "Иегова"- тоже.

Молим вас, братия, о пришествии [παρουσίας (парусИас)] Господа нашего Иисуса Христа... не спешить колебаться... ни от слова, ни от послания, как бы нами посланного, будто уже наступает день Христов... [ибо]... придет прежде отступление и... откроется человек греха, сын погибели... так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога. (2е Фесс. 2:1-4)

Итак, "человек беззакония" должен сесть в Храме Иеговы и писать письма как бы от имени апостолов. О том, будто "пришествие" [παρουσίας (парусИас)] Христа уже началось. Это-то и делает "благоразумный раб" рук.совет СИ и пишет об этом в посланиях публикациях "как бы от имени апостолов", которые рассылает по всему миру.
Более того, себя рук.совет не только объявил помазанником Иеговы (т.е. духовным Храмом). Он нагло прямо приравнял понятие "благоразумный раб" (т.е. рук.совет СИ) к понятию "Иегова". Что ещё здесь нужно доказывать?
_____________________________
Еще здесь очень кстати помощь Кима. Пусть даст к этой цитате письма и земную оценку, юридическую.))))

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср окт 21, 2015 10:26 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 9:02 am
Сообщения: 2347
Благодарил (а): 734 раз.
Поблагодарили: 774 раз.
Кредо: Иегова - Бог, и нет иного.
Пол: Муж
Да уж... Верить, что это пища от Самого Иеговы...
Т.е. сжигать духовную пищу от Самого Иеговы... Это круто...
Скоро они без зазрения совести даже Библии сжигать начнут...
Какое-то мракобесие средневековое...

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср окт 21, 2015 10:48 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 01, 2014 2:41 pm
Сообщения: 1128
Благодарил (а): 1585 раз.
Поблагодарили: 1070 раз.
Кредо: Бог есть
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Интересное письмецо, однако!
Вот, как я и говорил в соседней теме, ОСБ никогда не говорит конкретно.
И получается, что сказав довольно понятно они вроде как ничего и не сказали.
Все на плечи доверчивых, простодушных и не думающих овец возложили.
А у них могут от такого огромного выбора решений (сжечь или не сжечь) и шарики за ролики заскакивать.
Это ведь слишком сложно определить - надо сжигать или нет! Слишком большой выбор действий итить!!!
Верный раб и его подмастерья, осветите поконкретнее этот момент, а то оффцы в замешательстве могут быть.

Интересно, что в данном случае они вспомнили Езекию и Сеннахирима. Мдас...
А почему, например, не вспомнили Седраха, Мисаха и Авденаго, которых бросили в печь за неотступность от своих убеждений???
Почему не вспомнили Даниила, когда он продолжал молиться, несмотря на указ царский и угодил ко львам???
Да потому что в данном случае - это неудобные примеры(!)

ОСБ дела нет до того, что будет с их отарой. Они, с...и, очень дальновидны и смотрят, что если такого намека, коим является это указание на сжигание макулатуры с пищей от раба, не дать, то оффцы все оставят у себя. Придут времена трудные, начнутся обыски со всеми вытекающими последствиями и погорят овцы, и побегут овцы из загона кто куда, послав при этом святейшую организацию, что она о них не позаботилась. И стричь будет некого!
Вот она и заботится о своем стаде, а точнее о своем благополучии печется, ну и чтоб лицом в грязь перед стадом не ударить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср окт 21, 2015 10:53 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 9:02 am
Сообщения: 2347
Благодарил (а): 734 раз.
Поблагодарили: 774 раз.
Кредо: Иегова - Бог, и нет иного.
Пол: Муж
Авенир Шустов писал(а):
Они, с...и, очень дальновидны
Не кипятись, Авенир, они недальновидны и слепы.
Всё будет именно так, как ты пишешь:
Цитата:
Придут времена трудные, начнутся обыски со всеми вытекающими последствиями и погорят овцы, и побегут овцы из загона кто куда, послав при этом святейшую организацию, что она о них не позаботилась. И стричь будет некого!
Только трудные времена приходят всегда не вовремя и оттуда, откуда их не ждёшь.)))

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср окт 21, 2015 11:18 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 18, 2015 7:53 pm
Сообщения: 625
Благодарил (а): 306 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: сама по себе
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
Подобная рекомендация была где-то в 2011. Всю макулатуру в ЗЦ раздали овцам, остаток сожгли. Овец предупредили, что за хранение в большом количестве (больше 1 экземпляра каждого выпуска) могут арестовать, тогда как раз шел процесс в Алтайском крае. Большинство литературу припрятали, сестры у себя на дачах. Нам прятать было негде, т.к. приехали по потребности, жили на квартире, а хранить опасно. Были обыски, задержания.
В одно утро к нам постучались, как мы предполагали, представители ФСБ. Мы полдня просидели тихо, притворяясь, что нас нет дома, пока не убедились, что больше никто нас не караулит. Дети не пошли в школу, мы на работу. И если раньше были какие-то сомнения, то тут муж загрузил тонны бережно собираемой и хранимой литературы с 1990 года, погрузил в багажник и сдал на макулатуру. У меня было такое чувство, что я предаю что-то святое. Единственное, что оправдывало такой поступок, были слова Черепанова (как раз незадолго до этого у нас было посвящение недавно построенного зала и он приезжал с речью), который сказал, что раб дает пищу своевременную, а старую Вефиль на макулатуру вывез.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср окт 21, 2015 11:27 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 9:02 am
Сообщения: 2347
Благодарил (а): 734 раз.
Поблагодарили: 774 раз.
Кредо: Иегова - Бог, и нет иного.
Пол: Муж
Для ОСБ очень удобно, если все их выходки и лжеучения сожгут и предадут забвению.
Чем потом доказывать факты из прошлого? Адепту можно сказать, что всё это "происки злобных отступников".

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср окт 21, 2015 11:32 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 01, 2014 2:41 pm
Сообщения: 1128
Благодарил (а): 1585 раз.
Поблагодарили: 1070 раз.
Кредо: Бог есть
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Брунгильда писал(а):
У меня было такое чувство, что я предаю что-то святое. Единственное, что оправдывало такой поступок, были слова Черепанова (как раз незадолго до этого у нас было посвящение недавно построенного зала и он приезжал с речью), который сказал, что раб дает пищу своевременную, а старую Вефиль на макулатуру вывез.

Такое уничтожение лит-ры ОСБ только на руку, т.к. нечем потом подтвердить косяки ОСБешные.
Потому как если ты явишь эти косяки в цифровом формате, да тем более не из библиотеки с диска общества, который тоже в свою очередь регулярно подчищается, тебе будет инкриминировано общение с отступниками, т.к. только отступники обладают такой нехорошей клеветнической информацией против святой организации. А подтвердить документально, чтоб журнал с верной пищей в рыло сунуть - увы... изжокк ужо и предъявить нечего. Все остальное не в счет. так грамотно заметаются перед доверчивыми следы своих косяков.

Эх... вспоминаю, как сам еще много лет назад, будучи СИ, хотя и неправоверным, жег всю макулатуру ОСБесовскую.
Всей семьей выехали за город на речку и...
Цельный день ее жгли-жгли, жгли-жгли... А она так плохо горииит...
Правда никакого смущения и уж тем более стыда не испытывал.
Хотя и были некоторые отдельные журналы, к которым испытывал некие теплые чувства-воспоминания...
Доклады ж делал используя эти "истины". Блин!!!


Последний раз редактировалось Авенир Шустов Ср окт 21, 2015 11:39 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср окт 21, 2015 11:37 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 22, 2014 9:27 pm
Сообщения: 4017
Благодарил (а): 946 раз.
Поблагодарили: 1451 раз.
Пол: Муж
Страж писал(а):
Для ОСБ очень удобно, если все их выходки и лжеучения сожгут и предадут забвению.
Чем потом доказывать факты из прошлого? Адепту можно сказать, что всё это "происки злобных отступников".

Наивное мышление в эпоху цифровых технологий...
И не только.
Был у меня один знакомы свидетель (уже умер) который собирал литературу организации на украинском и русских языках начиная с 30-х годов прошлого века...
И хотя руководство "поощряло" такую литературу уничтожать, этот дядька решил собирать...
Потом причетал - кому это всё добро после меня достанется?
Я немного жалею - надо было себе забрать и оцифровать...
там "пророки" Иеговы такие перлы выдают!!! :shocked:

_________________
http://www.svidetely.org.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср окт 21, 2015 11:40 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 18, 2015 7:53 pm
Сообщения: 625
Благодарил (а): 306 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: сама по себе
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
До сих пор жалею, что Откровение и Даниила не сохранили) Сейчас и взять негде, запрещенные.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср окт 21, 2015 11:42 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 18, 2015 7:53 pm
Сообщения: 625
Благодарил (а): 306 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: сама по себе
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
Я себе "Арфу Божию" скачала. вот где перлы! Всю не осилила, выборочно просматриваю. Это жесть :shocked:
Когда сказала об этом знакомым из СИ, меня спросили: а ты уверена в достоверности? ведь эта книга на русском не издавалась, мало ли кто что может написать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср окт 21, 2015 11:51 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 01, 2014 2:41 pm
Сообщения: 1128
Благодарил (а): 1585 раз.
Поблагодарили: 1070 раз.
Кредо: Бог есть
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Дааа, Никита Африканыч и Брунгильда...
Дали вы маху)))
Это же кладезь шизофрении и мракобесия истин глубин божиих...
А вы с ним так...

Да и сам немного жалею, что от всего избавился.
Хотя, с другой стороны, а чего ради держать этот хлам?
Правоверным этим не помочь.
Они не врубаются, когда им показываешь эти нестыковки из пищи рабской.
проверял лично.
Смотрят как ... на новые ворота, потом на меня и говорят: - "И что? Да, это была истина на то время, а сегодня есть уточнения. Нас это не смущает".
Смотрел на них и думал: -"Для кого я стараюсь, распинаюсь?"
Им это не надо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB