Текущее время: Вт апр 16, 2024 9:04 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт фев 22, 2007 7:42 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 30, 2006 9:14 am
Сообщения: 1645
Откуда: Артём, Приморский край
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: Всё проверять
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Я сравнил отчёт за два года за 2005 и 2006 и установил интересный факт – увеличение помазанников на 2, 75%, что на 1,15% больше (в процентном отношении) темпов роста общего числа возвещателей Watch Tower.
Расшифрую:
если количество возвещателей увеличилось в эти последние дни на 1, 6 % (что очень мало), то число помазанников, в эти последние дни, возрасло на 2,75%.
Очевидно появление нового класса – «вторичные помазанники», а иначе как же объяснить общее снижение темпов роста Свидетелей Иеговы и возрастания темпов роста, причём резкое, помазанников, как не тем, что «на лицо» новая тенденция, т.е. новый «свет», «от Иеговы» - резкое запечатление ещё какого-то класса для особых функций См. статью http://allistinawt.by.ry/articles/W-2006.htm

_________________
Дятлов Владимир Алексеевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 22, 2007 8:03 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 30, 2006 9:14 am
Сообщения: 1645
Откуда: Артём, Приморский край
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: Всё проверять
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
[quote="Николай Вар"]Я сравнил отчёт за два года за 2005 и 2006 и установил интересный факт – увеличение помазанников на 2, 75%, что на 1,15% больше (в процентном отношении) темпов роста общего числа возвещателей Watch Tower.
Расшифрую:
если количество возвещателей увеличилось в эти последние дни на 1, 6 % (что очень мало), то число помазанников, в эти последние дни, возрасло на 2,75%.
Очевидно появление нового класса – «вторичные помазанники», а иначе как же объяснить общее снижение темпов роста Свидетелей Иеговы и возрастания темпов роста, причём резкое, помазанников, как не тем, что «на лицо» новая тенденция, т.е. новый «свет», «от Иеговы» - резкое запечатление ещё какого-то класса для особых функций См. статью http://allistinawt.by.ru/articles/W-2006.htm

_________________
Дятлов Владимир Алексеевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 22, 2007 8:43 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 17, 2007 10:24 pm
Сообщения: 207
Откуда: Верия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Опять наступаем на старые грабли... пора бы уж понять, что "участники в вечере" и "помазанники" не есть одно и то же. Впрочем уже писала об эгом в ответе про "пророчества будильники".
Меня больше удивляет, почему в отчете пишется число с погрешностью, в то врея как известно настоящее.

_________________
* Имя изменено, любые совпадения случайны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 22, 2007 9:01 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 30, 2006 9:14 am
Сообщения: 1645
Откуда: Артём, Приморский край
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: Всё проверять
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Цитата:
Опять наступаем на старые грабли... пора бы уж понять, что "участники в вечере" и "помазанники" не есть одно и то же. Впрочем уже писала об эгом в ответе про "пророчества будильники".

Вот хотелось бы подтверждение этому высказыванию, ибо кто это установил - официально ведь считается по числу участников, а если подозревать и участников в неверности и лукавстве, тогда конечно, их число неравно. Этого хочет РукСов внедрить в наши головы, чтобы оправдать такое увеличение: дескать всё из-за недобросовестности некоторых, которые не имея на то право "вкушают" - это всё брад от начала и до конца, так же как и "что "участники в вечере" и "помазанники" не есть одно и то же" (прости это я не тебе, а основателям этих учений).

_________________
Дятлов Владимир Алексеевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 22, 2007 2:30 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 4875
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 345 раз.
Вера: Теократический СИ
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
elle писал(а):
Опять наступаем на старые грабли... пора бы уж понять, что "участники в вечере" и "помазанники" не есть одно и то же.



ну тогда и число изучений Библии и число часов "в служении" - это тоже не одно и тоже что настоящие изучения Библии (а не 10 минутный бубнеж на лестничной площадке во время повторного посещения) и разговоры ни о чём и обо всём.

Кроме того вот в отчет с часами входит число часов затраченых на стройках пионерами, часы прочитанных лекций старейшинами, часы затраченные на переезды в безлюдной местности и вообще часы перемещения от квартры к квартире когда там никого нет. Но в этом же отчете не учитывается такое служение как пастырские посещения (наверное поэтому они так не популярны у миссионеров и спецпионеров старейшин), часы на качественную подготовку и т д и т.п.

_________________
Ехали мы ехали с горки на горку
да потеряли ось от колеса...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 22, 2007 3:01 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 4875
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 345 раз.
Вера: Теократический СИ
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Лично для меня здесь интересен феномен самой веры помазанников и веры в помазанников.

Вот где начинается этот момент, после которого можно сказать «добро пожаловать в клуб»?


Нет такого момента... или он есть относительно очень немногих людей, сидящих в руководящем совете. Всех помазанников которых я знал если не прямо гнали в собраниях и травили, то по крайней мере, сомневались в их помазанности.

То есть у большинства складывается впечатление, что настоящие помазанники есть и именно они то – божественный канал, но увидеть их можно только на большом конгрессе. Да и всего то их разъезжает 2-3 человека и их явление сопровождается, как правило, ажиотажем. Если во время обычных речей где-то процентов 10-15 если не все 30 гуляет вокруг стадиона, то на помазанника собираются все.

То есть эти 8 с чем то тысяч являются просто как бы шлейфом небольшого количества пожилых людей и многие из этих тысяч этих самых пожилых людей и в глаза то не видывало, ну разве что в бинокль на стадионе. Не говоря о том, что многие помазанники – это женщины, которым априори управлять чем то здесь не дадут. Вот и все.

Учение о двух классах помазанников существует уже давно. Этот класс состоит из небольшой группы управляющих – по сути это и есть Раб дающий пищу вовремя, это и есть ВиБР. А остальные тысячи помазанников – недовибры. Они не участвуют в раздаче этой пищи и в ее формировании, а значит они не ВиБР, как об этом и учит общество.

Есть еще один важный аспект: кто на самом деле пишет статьи, то есть ту самую пищу вовремя? Известно что далеко не всегда помазанники пишут – вот вам и еще один класс. Который уже в конце 90-х окрестили Гаваонитянами – хитрыми язычниками, притворившимися чуть ли не потерянным коленом из дальней земли, путешественниками близкими по духу израильтянам, приспособленцами на духовном и кровавом ветхозаветном пиру.

_________________
Ехали мы ехали с горки на горку
да потеряли ось от колеса...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 22, 2007 8:34 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 17, 2007 10:24 pm
Сообщения: 207
Откуда: Верия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
И все таки очень хотелось бы узнать "великую тайну". Каково число помазанников, которое определяется не по числу вкусивших на вечере, а по галке "П" в карточке возвещателя. Судя по всему оно все-таки уеньшается, иначе бы нас ждало "уточнение понимания".

_________________
* Имя изменено, любые совпадения случайны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 22, 2007 10:20 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 06, 2006 5:26 pm
Сообщения: 1748
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Вера: Теократический СИ
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
elle,
Цитата:
. Судя по всему оно все-таки уеньшается, иначе бы нас ждало "уточнение понимания".

с 1985 года оно "уменьшается" ...., 30 лет стабильного служения.
Стабильность признак зрелости и духовности, как этом учат на ШУСах

_________________
Я человек не верующий!!! ...
Не люблю верить, - люблю знать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 23, 2007 1:00 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 02, 2006 11:17 pm
Сообщения: 1069
Откуда: ЛЕНИНГРАД
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Кредо: Прощайте. Спасибо за все.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
vin_ca писал(а):
То есть у большинства складывается впечатление, что настоящие помазанники есть и именно они то – божественный канал, но увидеть их можно только на большом конгрессе. Да и всего то их разъезжает 2-3 человека и их явление сопровождается, как правило, ажиотажем.

То есть эти 8 с чем то тысяч являются просто как бы шлейфом небольшого количества пожилых людей и многие из этих тысяч этих самых пожилых людей и в глаза то не видывало, ну разве что в бинокль на стадионе.


При чём большинство из помазанников в Америке.

_________________
Стыдить лжеца, шутить над дураком
И спорить с женщиной, — все то же
Что черпать воду решетом.
От сих троих избавь нас, Боже!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 23, 2007 1:35 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн сен 18, 2006 10:11 am
Сообщения: 3269
Благодарил (а): 2524 раз.
Поблагодарили: 1264 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
RusSel,
Цитата:
При чём большинство из помазанников в Америке.

Неужели кто-то из оных обитают на просторах СНГ?

Но увидеть ты их не моги,не моги,
Ты до них не дорос,не дорос.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 23, 2007 2:26 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 17, 2006 2:18 am
Сообщения: 1390
Откуда: Internet
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
vin_ca писал(а):
Лично для меня здесь интересен феномен самой веры помазанников и веры в помазанников.

Вот где начинается этот момент, после которого можно сказать «добро пожаловать в клуб»?

Нет такого момента... или он есть относительно очень немногих людей, сидящих в руководящем совете. Всех помазанников которых я знал если не прямо гнали в собраниях и травили, то по крайней мере, сомневались в их помазанности.

Есть такой момент...
И должен быть для всех помазанников.
Если не так то не помазанник - он.
Внимание на Христа.. На Него пришло официальное приглашение "в клуб" и сошел голубь.
Аналогии должны быть если помазанник по назна4ению "соцарь".
А вероятность травли является последствием заблуждения "нет пророка в своем оте4естве".
Хотя только Бог реально знает кто есть этот 4еловек...
Потому как Бог презентаций помазания не делает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 23, 2007 9:49 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 17, 2007 10:24 pm
Сообщения: 207
Откуда: Верия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
2Pilgrim
Уменьшяается, только это число нам не показывают.

-----------------
vin_ca
Этот класс состоит из небольшой группы управляющих – по сути это и есть Раб дающий пищу вовремя, это и есть ВиБР. А остальные тысячи помазанников – недовибры. Они не участвуют в раздаче этой пищи и в ее формировании, а значит они не ВиБР, как об этом и учит общество.

Есть еще один важный аспект: кто на самом деле пишет статьи, то есть ту самую пищу вовремя? Известно что далеко не всегда помазанники пишут – вот вам и еще один класс. Который уже в конце 90-х окрестили Гаваонитянами – хитрыми язычниками, притворившимися чуть ли не потерянным коленом из дальней земли, путешественниками близкими по духу израильтянам, приспособленцами на духовном и кровавом ветхозаветном пиру.
---------------------------

Вот ещё одно косвенное доказательство того, что число настоящих помазанников уменьшается. Иначе зачем привлекать на "духовную кухню" не помазанников, когда из 7-8 тысяч наверняка можно найти достойных.

Ещё раз говорю - "участники в вечере" - это общая статистика.
( http://www.allistinawt.by.ru/talmud/bla ... cherya.gif )
Пригласили на вечерю соседа алкоголика. А он взял и пришел, передали ему бокальчик, а он возьми да отхлебни. Вот вам и учасник... А помазанник из него...

Нет реального числа в отчете. А вот из данных по отдельным собраниям занесенным в карточки возвещателей можно сосчитать.
( http://www.allistinawt.by.ru/talmud/bla ... r_card.gif Смотрим справа от даты крещения.)

Поглядела что входит в "анализ собрания". Весьма удивлена, - там этого нет.
Хотела поглядеть бланк отчета районного, а он не грузится.
должен быть тут: ( http://www.allistinawt.by.ru/talmud/rn/S-303.htm )

Но даже если нет и там, наверняка, когда в собрании появляется помазанник (у которого это в карточке отмечено) то информация уходит "на верх".

_________________
* Имя изменено, любые совпадения случайны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 23, 2007 8:12 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 06, 2006 5:26 pm
Сообщения: 1748
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Вера: Теократический СИ
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Цитата:
2Pilgrim
Уменьшяается, только это число нам не показывают.

Почему?
Цитата:
Ещё раз говорю - "участники в вечере" - это общая статистика.
( http://www.allistinawt.by.ru/talmud/bla ... cherya.gif )
Пригласили на вечерю соседа алкоголика. А он взял и пришел, передали ему бокальчик, а он возьми да отхлебни. Вот вам и учасник... А помазанник из него...

Ты что? дествительно так считаешь?
Я был 12 раз на вечери 9 раз считал людей.
Один раз у меня такой один принял. Никто его не считал.

_________________
Я человек не верующий!!! ...
Не люблю верить, - люблю знать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 26, 2007 3:39 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 4875
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 345 раз.
Вера: Теократический СИ
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
elle писал(а):

Вот ещё одно косвенное доказательство того, что число настоящих помазанников уменьшается. Иначе зачем привлекать на "духовную кухню" не помазанников, когда из 7-8 тысяч наверняка можно найти достойных.


Привлечение на духовную кухню непомазанников явный признак того, что история о Верном и Благоразумном рабе, раздающим пищу вовремя, состоящим из помазанников, сбор которых «в целом» был окончен в 35 году прошлого века – это дутая история, правдивость которой легко опровергается временем. В умах СИ ВиБр = помазанники. Но фактически – это далеко и давно не так. Миф о помазанниках все еще поддерживается благодаря Рук. Совету, состоящему из старых людей, которых считают помазанниками. Еще раз напомню, что изначально в РС ожидается видеть людей которые крестились до 1935 года. Появление любого нового члена с датой крещения позднее 1935 год будет серьезным ударом по этому догмату. И чем больше пройдет времени с 1935 года, тем меньше останется живых претендентов на эту роль, а значит и учение о 1935 годе и окончании сбора придется пересмотреть.

Что касается написания статей и вообще координации этого процесса, то здесь тоже есть очевидный факт, описанный бывшим членом Рук. Совета. Еще в золотые 70-е в этом процессе участвовали «непомазанные братья». По всей очевидности, ВиБР никогда не заморачивался по этому поводу – статьи то анонимные, РС достаточно одобрить их написание и публикацию, тем более что основное наполнение этих статей не более чем компиляция статей из предшествующих выпусков из предыдущих СБ.


elle писал(а):
Ещё раз говорю - "участники в вечере" - это общая статистика.
( http://www.allistinawt.by.ru/talmud/bla ... cherya.gif )
Пригласили на вечерю соседа алкоголика. А он взял и пришел, передали ему бокальчик, а он возьми да отхлебни. Вот вам и учасник... А помазанник из него...


Вот таких никто не занесет в отчет. Как и ребенка, например. Заносить или не заносить в отчет фактически зависит от беседы с председательсвующим, которая должна состояться до вечери. Брат, который будет обслуживать такое лицо, скорее всего будет предупрежден (шоб не уронить от удивления стакан). Так что число это фактическое и читать его как то иначе - идти против статистики. В этом случае в отчете единственной реальной фактической цифрой будет сумма долларов, затраченная на миссионеров и т.п. сотрудников.

_________________
Ехали мы ехали с горки на горку
да потеряли ось от колеса...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 14, 2007 4:32 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 11:33 am
Сообщения: 3611
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Николай Вар писал(а):
Я сравнил отчёт за два года за 2005 и 2006 и установил интересный факт – увеличение помазанников на 2, 75%, что на 1,15% больше (в процентном отношении) темпов роста общего числа возвещателей Watch Tower.
Расшифрую:
если количество возвещателей увеличилось в эти последние дни на 1, 6 % (что очень мало), то число помазанников, в эти последние дни, возрасло на 2,75%.
Очевидно появление нового класса – «вторичные помазанники», а иначе как же объяснить общее снижение темпов роста Свидетелей Иеговы и возрастания темпов роста, причём резкое, помазанников, как не тем, что «на лицо» новая тенденция, т.е. новый «свет», «от Иеговы» - резкое запечатление ещё какого-то класса для особых функций См. статью http://allistinawt.by.ry/articles/W-2006.htm

==============================================
Вопрос?
До того как Рассел создал эту кантору,или как называют организацию.
Помазаники были на земле,из числа апостолов и ими наученых христиан.Или как появился Бруклинский центр,то сразу пошёл прирост помазаников?Были собрания после 33пятидесятницы,где узнать об них и их проповедях?И если 12000 сынов из 12колен израелева,число не буквальное значит сумма144000 тоже приблезительное.Может так бог хотел показать большое колличество народа?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB